28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи. - Матфея 7
Эти раввины не раз обвиняли Христа в богохульстве и нарушении заповедей, в частности, заповеди о субботе и мытье рук.

Зря Вы не смотрите ссылки...Оппонировать, в этом случае, просто не имеет смысла...Не был он никаким иудеем и ни с какими иудейскими корнями, моё мнение...Которое подтвердил ссылками на вполне компетентные и убедительные работы. А то, что учение Христа органично вписывалось в разные традиции, говорит лишь о его универсальности и, если хотите, общих истоках и "корнях"...Причём, ни в коем случае, не иудейских...

Конечно, не авторитет. И у меня есть возражения, правда, по другому поводу, по египетским пирамидам. Но это ничего не значит.Потому что главным в споре считаю "Отрицая, не разрушай". Не бывает абсолютно неправых людей. Есть лишь люди с устоявшимся догматическим мышлением, когда несоответствие какой то части оного приводит к полному отрицанию весго, что им пытаются донести. За примерами далеко ходить не надо, обратите внимание на в бане почивших.
Ведь в чём-то не авторитет тоже прав. Кстати, в Вашей же ссылке уже и авторитет сомневается в достоверности святых писаний.

а они его и не сочинили. помимо основных течений христианства, которые были представлены на Никейском Соборе было множество других вышедших из того же рыбацкого клуба, но так и прозябавших мини общин. толчок современному христианству дал Павел, адаптировав его для окружающих язычников, тех самых от которых предостерегал сам Иисус.
апостольское авторство Евангелий ничем не подтверждается кроме традиции, против него же говорит и язык евангелий и практически копирование целых эпизодов из Евангелия от Марка в Матфея.

и выможете назвать христианскую страну в Азии или Африке?
ну а после развала СССР просто начало быстро заниматься пустое пространство
многие ещё что-то помнили о христианстве и пошли туда как в религию предков находившуюся до этого под запретом.
кстати ислам распостраняется куда быстрее, даже в тех странах, где муллы не имеют власти

Вот именно. Толчок тому, что мы сейчас называем христианской религией. Причём, не надо Вам, наверное, рассказывать известные факты из биографии этого персонажа и "превращении" его из Саула, преследователя христиан, в Павла. Действительно, очень грамотный трюк...

Авторитет тем и авторитетен, что старается привести факты а не выдает свои домыслы за них.
Для меня лично внутренняя согласованность является аргументом номер 1, номер 2 согласованность с историческими событиями, исключающими подтасовку (детали, которые могли быть известны только очевидцам), номер 3 - пророчествам, номер 4 - уникальности воззрения, не подстраивающегося под человеческие шаблоны. Последнее несколько субъективно, но тем не менее меня не смущает.
Можно продолжить, но сомневаюсь, что будет смысл.

Да это понятно. Просто на одно странице "Не убий" а на второй "Убий,если есть для этого повод". И как первое сочетается со вторым? Лично мне по этому поводу приходит в голову одна история. Человек убил сову. Когда же его спросили, зачем он это сделал, то он ответил "А чего она смотрит?" Вот первое "Не убий", получается, как раз для таких случаев. Мол, ребята, не убивайте за просто так, а только по поводу.

Вот это факт? -

Взято из Вашей же авторитетной ссылки - http://krotov.info/library/bible/comm3/kanon.html

Христианскую страну в Африке? да легко! Эфиопия (древнейшая, кстати, христианская страна! И к тому же - православная!)
В Азии христианских государств и в самом деле нет, но есть двуконфессиональные государства - Ливан и Филиппины (ни ислам, ни христианство не являются там государственными религиями). Впрочем, Сибирь вроде тоже в Азии расположена и является частью РФ - государства хоть и многоконфессионального, но всё же преимущественно православного...

практически все страны Африки южнее 5° c.ш.
в Азии пока еще нет ни одной "христианской страны"
/80% населения Индонезии – это мусульмане, однако христианские миссионеры уже достигли больших успехов. Так, например, 65% всех коммерческих компаний Индонезии находится в руках христиан, большинство школ в Индонезии также в руках христиан, причем это лучшие школы. Большинство политиков страны тоже христиане. 65% офицеров индонезийской армии – христиане. В Индонезии действует 27324 иностранных миссионеров, 44 европейских миссионерских института и 20 американских. Миссионерский бюджет христианских церквей в Индонезии составляет 100 миллионов долларов ежегодно. Это происходит потому, что новообращенные из ислама жертвуют большие деньги на усиление проповеди. Есть даже целая крупная индонезийская авиакомпания, весь доход от которой поступает на миссионерство, передает Invictory .
В Африке, говорится в докладе, христианство также наступает. В Малави мусульмане раньше составляли 66% населения, однако за 50 лет их доля снизилась до 17%. Сомали было чисто мусульманской страной, однако сейчас везде строятся церкви и действуют миссионерские радиостанции. Активное миссионерство в Сомали поддерживается христианской Эфиопией в союзе с христианами Запада. Очень сильно миссионерство распространено в Марокко и Алжире, куда постоянно направляются миссионеры из Испании, где они проходят обучение. Большинство из них – это новообратившиеся из ислама в христианство.
В Нигерии христианство наступает, в Судане идет процесс обращения мусульман в христианство./
Наглядный успех миссионерства предствляет Филиппинский Архипелаг в Тихом Океане. 90% населения - христиане, причем ставшие ими исключительно благодаря проповеди Евангелия.

разве это противоречит моим словам?
если у учителя есть ученики, то они слушают его именно ппотому, что он по их мнению говорит правильнее, чем другие учителя.
но это ничего не говорит о содержании его учения.
а отказ от мытья рук и субботы очень дорого обошёлся человечеству.
грязь имела следствием страшнейшие эпидемии выкашивавшие по пол европы, и сейчас мытьё рук перед едой является само собой разумеющимся независимо
от религиозной принадлежности.
А к установлению законодательного выходного дня вернулись только в новые времена, в результате тяжёлой борьбы за свои права.
суббота ведь касалась в первую очередь домашних, рабов, скота. т.е. всех тех кого хозяин не имел права заставить работать всю неделю без выходных не нарушив заповеди субботы.

"Вот это факт? -"
Достаточный, чтобы установить какие книги включены в канон, а какие исключены из него. В статье, если Вы ее всю прочитали, четко прослеживается мысль о книгах, авторитет которых был признан изначально как Пятикнижие или Четвероевангелие, практически сразу после написания, и других, которые то принимались, то отвергались. Это факт.
А рассуждения о 30 Евангелиях - это бла-бла, извиняюсь за выражение.

gendy,
у Вас очень кошерные воззрения по обуждаемым вопросам. К сожалению, мы с Вами к согласию не придем никогда. Я все равно буду зависать время от вермени на форуме, даже и по субботам
.)

да мне и не жалко. главное , если вы работаете и если шеф попытается заставить вас работать по выходным намекните, что выходние дни предназначены для отдыха.
не знаю согласится ли он с вами, но у древних евреев он бы даже не спорил, в средневековой христианской европе бы попросту не понял,
ну а сейчас зависит от договора и трудового законодательства

Почему это "бла-бла-бла", собственно ? Это не "бла-бла-бла", а факт...Канонические евангелия, в этом смысле, ничем не отличаются о неканонических, за исключением того, что какие-то люди в веке четвёртом нашей эры, руководствуясь какой-то мотивацией на то время, решили что-то считать "правильным", а что-то нет...

Собственно, в понятие Канон входит не только канонизация тех или иных книг. Канон это ещё и вероопределение. А как просходило это вероопределение полюбопытствуйте вот здесь - http://bossjak.livejournal.com/9066.html

Вы говорите люди собрались и решили. Во множественном числе. А решил император Константин. Потому как была это политика и к вере отношения не имела. Вот и весь канон.
Кстати, когда светской власти надо было, то под эту власть и целые церкви образовывались. Та же англиканская, чтобы король Генрих то 6 то ли 8, уж не помню, но из Тюдоров мог не спрашивать разрешения Рима на ком женится. И в церкви этой, само собой тоже был свой канон. Удобный власть в тот момент придержащим.
То есть опираться на Канон как нечто достоверное и серьёзное с точки зрения веры просто смешно.

Очень своеобразные представления о политике и истории, истории христианства в частности.
Без партий ни в политике ни в религии ничего изменить нельзя. Партии - в смысле группировки. Нужна поддержка в общем. В рассматриваемом случае Константин узаконил притязания наиболее отвечавшей его интересам партии, не более. То есть у К. более глубокие корни, чем это кажется.
В отношении четвероевангелия - это были самые признаваемые жизнеописания Иисуса во всем тогдашнем христианском сообществе. Этот вывод опирается в первую очередь на обилие фрагментов этих произведений по сравнению с другими жизнеописаниями, а также на их цитирование в ранней христианской(II-IV) литературе вообще.
Например, Татиан (середина II в) уже составляет Диатессарон или компиляцию именно из этих четырех Евангелий, что свидетельствует об их признании и авторитете у христиан. Причем, он называет их Еврейскими Евангелиями, тем самым подчеркивая их раннее происхождение - ведь евреи утратили главенствующие положение в церкви после Иудейской Войны и смерти Апостолов.

кто как не Апостолы были водимы Духом Святым в деле составления жизнеописания Господа? Не вижу ничего смешного, извините.

Может Вы и правы. Не смешно. А грустно. Истина в заложницах у политиков это таки грустное зрелище. Впрочем, как она же в заложницах у демократии. Когда она устанавливается путём голосования.

Всегда так было. "Знание - сила."(с) И сейчас очень хотят, чтоб было так же. Просто не всегда вписываются в новую информационную парадигму, не смотря на возможности...Хотя на "сурьёзном" официальном уровне не меняется ничего...У нас появился шанс самим делать выбор, как минимум, в своих выводах и мнениях...И чаще всего в осознании того, что что-то реально изменить в этом не представляется возможным, лишь констатировать...Вот и вся "конспирология с теорией мирового заговора"...