Отправляет ли библейский бог высоконравственных людей, добропорядочных и законопослушных граждан своих стран, не запятнанных подлостями по отношению к другим членам общества, в наказание за такой их жизненный путь на вечные пытки в ад?
Если "да", то подобная религия античеловечна и подлежит не только осуждению, но и запрету как асоциальная. Ну а если "нет", то почему же Христос на страницах библии говорит:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет
/от Марка, 16:16/
Неужели лишь обращение в христианскую веру является мерилом нравственности? Значит ли это, что атеисты аморальны по признаку своего неверия? Не поклоняется богу библии, значит подлец во всех отношениях и потому гореть ему, подлецу этакому, в аду на веки вечные?
Но ведь такой подход оскорбителен для атеистов и приверженцев других верований и потому не может быть принят в демократическом обществе...
Хотелось бы услышать мнения форумчан, в особенности верующих в бога библии.

а разве может высоконравственный человек не признавать бога? я имею ввиду с точки зрения религии.
нравственность это вообще штука скользкая высонравственный мусульманин в ираке считает своим долгом забросать девочку-подростка камнями за то что её изнасиловали.
высоконравственный Мартин Лютер исповедовал откровенно рассисткие взгляды . высоконравственный иудейский царь Давид считал правильным вырезать захваченные посёлки до
последнего младенца. а были ещё нравственные папуасы , которые всегда мыли руки перед тем сьесть себе подобного.
да был ещё высоконравственный адольф гитлер, который считал образцом нравственности сохранение чистоты расы.
каждый имеет свой образец нравственности

не более чем христиане для правоверных. те хоть и приняли аллаха, но не признали магомета как его пророка , да и ису богохульно назвали богом, а ведь каждому правоверному известно, что нет бога кроме аллаха.
пока человек исповедует какую либо религию дома либо среди единоверцев, это его личное дело.
если конечно это не несёт вред другом людям или обществу.
когда он начинает влиять на других людей, когда он начинает убеждать других людей угрозами или силой (угроза горения в аду, или просто угроза жизни, здоровью или свободе) тогда он явно переходит границу. кстати оскорбления или обвинения тоже можно причислить к угрозам, неважно от кого оно исходят, от верующих желающих не мытьём так катаньем заполуцить нового адепта,
или атеиста стремящегося открыть глаза "жертве религиозного воспитания"

Вы знаете, есть же апостольские слова: "Тех, кому был проповедан Закон - будут судить по Закону, а всех остальных - по Совести". Существует такой анекдот: умер православный христианин, попал в Рай. Ну, Ангел ему показывает - вот здесь, мол, у нас католики, здесь - мусульмане, там протестанты, ну и так далее... Новичок спрашивает: "А кто в этой обители?" Ангел отвечает: "А тут - православные. Только - тсс!- они думают, что они здесь одни!"

эти слова касаются незнакомых с христианским учением, таких в нынешнем мире крайне мало, и точно здесь на форуме таких нет

Вы настроены запретить только религию или и "библейского бога"?

Вот в этом, собственно, и вопрос темы... Считают ли верующие атеистов людьми безнравственными, аморальными по факту их безверия?

Согласен, что нравственность вещь относительная и зависит от точки зрения, которая в свою очередь продиктована довлеющей в конкретном обществе идеологии в конкретных исторических рамках... Сузим понятия нравственности до современного европейского человека. Нравственным в нынешнем европейском обществе считается человек законопослушный (светскому законодательству) и не делающий всяческих подлянок другим людям (не поступающий с другими людьми так, как не хотел бы, чтобы с ним поступили)...

Литературный персонаж запретить невозможно, но можно поставить вне закона идеологию, базирующуюся на литературном произведении с этим персонажем... Само-собой должны быть веские причины для запрета той или иной идеологии. Античеловечность с асоциальностью - веские причины.
Вы, судя по всему, на приведенный выше вопрос: Отправляет ли библейский бог высоконравственных людей, добропорядочных и законопослушных граждан своих стран, не запятнанных подлостями по отношению к другим членам общества, в наказание за такой их жизненный путь на вечные пытки в ад? - ответили положительно... Мда...

Возможно проблема в том, что большинство толкователей евангелий, а вслед за ними и Вы, неверно толкуют и учение Христа и его слова.
Почему то считается, что вера это средство, - веришь в Бога, а он тебя за это "пряниками" одарит и в рай отправит. А на самом деле в выражении "вера в Бога" ключевое слово не Бог, а вера.)
Посмотрите истории исцелений, Христос нигде не говорит - Я тебя вылечил или Бог тебя исцелил...Он говорит - иди, вера твоя спасла тебя.
А ещё : " если будете иметь веру с горчичное зерно..."
Вера у Христа - огромная сила (энергия), которая помогает исцелять, ходить по воде, воскрешать мёртвых и воскреснуть самому. (и возможно получить доступ к ещё более мощной силе с условным названием "Бог")
Так и в приведённом Вами отрывке, не сказано же - "осуждён Богом", скорее человеку предоставляется возможность самому решать свою судьбу, по своей собственной вере или её отсутствию, ну помните -"каждому по вере дано будет".
И ещё, это толкователи превратили образное выражение Христа про геену огненную в образ ада и вечных мук.
Хотя на самом деле это было вроде свалки, где сжигали мусор ( превращение в ничто - строго по вере), а где вы видели мусор, который горит вечно?
Даже огонь горит пока есть, что подбрасывать.
И "бога библии" нет. Всевышний, он же Бог, он же Создатель, Творец - один. И в этом сходятся все религии. Только не надо про Карлсона и "карманного бога"
Карманные как раз - религии, они считают, что их карман, то бишь путь самый-самый, но это уже маркетинг.))

По чьей совести?
Ну и все же как бы там не разглагольствовал Павел, Христа ни разу не видевший, но сам Христос конкретно сказал, что не верующие будут осуждены, т.е. им будет выписано командировочное удостоверение в вечные пыточные камеры... Причем вопрос не стоял так, что только плохие неверующие получат постоянную прописку в аду; осуждение касается всех атеистов и иноверцев...

Нет никакого наказания – есть лишь предоставления всех «Благ» ,выбранных сознательно человеком.
Являясь только законопослушным (попробуй не будь им!), отрицая Бога и даже ругая его, как можно надеяться на что-то хорошее, если вдруг всё-таки окажется что Бог есть.
Не говорить же потом: «Боженька прости я не знал,что Ты есть»
А вот являясь законопослушным, высоконравственным, добропорядочным и в то же время богопослушным, можно на что-то и надеяться.

Значит законопослушным, высоконравственным и добропорядочным, но не поклоняющимся богу библии, надеяться не на что - всех их ждут муки вечные. Так за что же им такие пытки? - только за то, что не считали себя овцой стаде Христа; ведь остальных претензий к ним нет... Это очень и очень античеловечно...

Так заявляйте в полицию.(архив форума -чистый вещдок )Вам, может быть, еще и компенсация накапает.(хорошая,как невинно пострадавшему))

Да я уже понял, что Вы сами считаете христианство античеловечной и асоциальной идеологией...

Перейдем к делу.Как мы с Вами будем ставить идеологию вне закона?(брать быка за рога)

Мне достаточно того, что Вы, позиционирующий себя как верующий, воспринимаете христианство как античеловечную и асоциальную идеологию...
Собственно, и тему-то я открывал с целями уяснить для себя - как же сами верующие характеризуют свою религию в нравственном ракурсе. На Вашем примере видно, что христиане отдают себе отчет, что нравственным можно быть и без поклонения их богу. Но тем не менее таких нравственных, но неверующих людей согласно христианским представлениям и чаяниям ждут вечные муки. Пытки вечные только из-за того, что те не примкнули в своей нравственности к стаду овец Христа. Другими словами: пытки вечные ожидают всех людей, какими бы высоконравственными те ни были; но есть шанс соскользнуть с пыточного столба, если признаешь себя овцой в стаде Христа...
Это античеловечно и Вы прекрасно это осознаете. Спасибо, что помогли мне разобраться в этом вопросе.
P.S.: Кстати, в правилах этого форума среди прочего есть такой пункт:
На форуме категорически запрещается:
- пропагандировать культы и учения, проповедующие насилие, человеконенавистничество и т.п.;

Вы высказываетесь немножко по-детски, что в принципе свойственно некоторым "атеистам". В социуме все очень относительно, все зависит от угла зрения, для меня хороший человек это тот кто не делает другим зла специально, старается жить в мире с самим собой и окружающими - следует Библии, объективно относится к спорным вопросам, не врет без оснований, у вас другое видение, поэтому как можно серьезно дискутировать с "атеистами" хотя бы даже в вашем лице? Вы даже пока не составили ваше собственное мировоззрение, не ответили на вопрос "Как появилась жизнь на нашей голубой планете?".

"Нравственным",помимо их неверия,вменяется в вину и и судим был каждый по делам своим. ..скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере,.. и всякий любящий и делающий неправду. (20-22Отк.)Это Вы во мне террориста опознали?

Вот именно, что нравственным людям вменяется в вину их неверие в бога библии. Их вина в том, что они не овцы в стаде, не смотря на их высоконравственность.
Ну а всяческих там убийц скверных к нравственным отнести нельзя ни в коем случае. Уж не знаю, зачем Вы это приплели... Уж не намекаете ли Вы, что атеисты и есть те самые скверные, которых пытать следует навечно? Иначе какой вообще смысл приведенной Вами цитаты в свете обсуждаемого вопроса?
Кстати, в этой цитате фигурируют и идолослужители, к коим христиане относят ВСЕХ иноверцев/язычников, которым светят все те же пытки вечные, т.к. поклонялись не тому богу...
В правилах форума есть и такой пункт:
На форуме категорически запрещается:
- пропагандировать любые учения как "единственно верные"

Разочарую Вас, наверное, но люди не так высоконравственны, как это им иногда кажется...
И речь ведь не идет о том, считаете Вы себя лучше или хуже соседа...
Удовлетворить Бога может только святость. Потому что Он - свят. В Его присутствии не может быть места нечистоте.
Бог, истинно любя людей, в Иисусе Христе предлагает то, чего у нас нет (чистоту, праведность).
Просто - по вере.
Принять этот дар может каждый. Если захочет.

Что сказать-то хотели по теме ветки?