Вход на сайт
Не обманывай
NEW 02.12.10 08:09
Пропаганда сама по себе ещё никого не сделала верующим. Верующим человек становится
через осмыление окружающего мира и себя в этом мире. В Веру не "попадают" . К Вере приходят.
А Вы - пропаганда. Вот Вы, если бы хоть "капелюшечку задумались", то поняли бы,
что жизнь и теиста и атеиста не что иное, как вера. Просто верят они в разное.
в ответ tobol 02.12.10 05:33
В ответ на:
Верующими становятся, попадая под влияние религиозной пропаганды.
Верующими становятся, попадая под влияние религиозной пропаганды.
Пропаганда сама по себе ещё никого не сделала верующим. Верующим человек становится
через осмыление окружающего мира и себя в этом мире. В Веру не "попадают" . К Вере приходят.
А Вы - пропаганда. Вот Вы, если бы хоть "капелюшечку задумались", то поняли бы,
что жизнь и теиста и атеиста не что иное, как вера. Просто верят они в разное.
NEW 02.12.10 08:39
Да никакой системы взглядов нет изначально. Она появляется тогда, когда приходиться определяться с этой самой Верой и её Богом, формировать своё к ней отношение.
Спросите у младенца - когда тот разговаривать научится - о Боге и его, младенца, вере в оного. В ответ получите: а что это за Херр такой, Бог?
в ответ anuga1 02.12.10 07:40
В ответ на:
Атеист - человек, имеющий определённую систему взглядов на веру в Бога.
По Вашей логике младенец появляется на свет, обладая этой системой взглядов.
Атеист - человек, имеющий определённую систему взглядов на веру в Бога.
По Вашей логике младенец появляется на свет, обладая этой системой взглядов.
Да никакой системы взглядов нет изначально. Она появляется тогда, когда приходиться определяться с этой самой Верой и её Богом, формировать своё к ней отношение.
Спросите у младенца - когда тот разговаривать научится - о Боге и его, младенца, вере в оного. В ответ получите: а что это за Херр такой, Бог?
NEW 02.12.10 09:59
Wladimir-
Если Иисус и есть Бог, тогда самообман вот в чем: он сам себя послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями самого себя умилостивить самого себя.
Если Иисус не Бог, а только Сын Бога, тогда самообман вот в чем: он сам своего сына послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями своего сына умилостивить самого себя.
Это так написано в Библии, но я приведу в сокращенном виде основной смысл:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, самому Себе в жертву умилостивления;
Он предал Его мучению для искупления людей от проклятия закона, который Сам-же и придумал.
(Иоан.3:16, Ис.53:10, Евр.7:27, Гал.3:13)
anly
Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ? Суд существует для того, чтобы наказав виновного, заставить его задуматься и пересмотреть свое отношение к содеянному. Выкуп -это коррупция.
В случае с Христом это уже не коррупция, это убийство невиновного(человека или бога ) вместо виновного(народа)
В ответ на:
Так Исус и есть Бог. Который готов простить пославших его на смерть. В чём самообман?
Так Исус и есть Бог. Который готов простить пославших его на смерть. В чём самообман?
Если Иисус и есть Бог, тогда самообман вот в чем: он сам себя послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями самого себя умилостивить самого себя.
Если Иисус не Бог, а только Сын Бога, тогда самообман вот в чем: он сам своего сына послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями своего сына умилостивить самого себя.
Это так написано в Библии, но я приведу в сокращенном виде основной смысл:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, самому Себе в жертву умилостивления;
Он предал Его мучению для искупления людей от проклятия закона, который Сам-же и придумал.
(Иоан.3:16, Ис.53:10, Евр.7:27, Гал.3:13)
anly
В ответ на:
Штраф выписанный Вам, может заплатить Ваш друг. Это по аналогии.
Это аналогично лживому закону человеческого социума, где можно за преступника заплатить, где его можно выкупить, где можно нанять дорогого адвоката, который сумеет выкрутить дело в нужную сторону. Штраф выписанный Вам, может заплатить Ваш друг. Это по аналогии.
Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ? Суд существует для того, чтобы наказав виновного, заставить его задуматься и пересмотреть свое отношение к содеянному. Выкуп -это коррупция.
В случае с Христом это уже не коррупция, это убийство невиновного(человека или бога ) вместо виновного(народа)
В ответ на:
Однако Бог выпустил второй закон, который позволяет не попасть под первый.
А вы не могли-бы процитировать, где именно находится этот закон, позволяющий заменить обвиняемого?Однако Бог выпустил второй закон, который позволяет не попасть под первый.
NEW 02.12.10 10:45
Не буду весь НЗ просматривать, немного с начала, немного с конца.
Рим 4:25, 5:9,10, 8:3,32
Евр 2:9,10 7:27, 9: 11-28, 10:10,12, 14, Евр 13:12.
Постоянно разговоры о человеческом жертвоприношении.
в ответ regrem 01.12.10 23:26
В ответ на:
А не дадите ссылки, где можно прочесть у Павла? Где это Вы так прочитали?
А не дадите ссылки, где можно прочесть у Павла? Где это Вы так прочитали?
Не буду весь НЗ просматривать, немного с начала, немного с конца.
Рим 4:25, 5:9,10, 8:3,32
Евр 2:9,10 7:27, 9: 11-28, 10:10,12, 14, Евр 13:12.
Постоянно разговоры о человеческом жертвоприношении.
NEW 02.12.10 12:46
вы когда говорите,всегда врете,т,к несовершенны.один раз Бог на строительстве башни уже вмешался,потому,что само строительство было уже ложью,есть сила большея,чем человечество и нечего об этом врать или говорить несовершенно,что одно и тоже,мы с вами по-русски врем ,и хорошо,что все нации не могут врать в один голос.
Бог не врать позволяет,а позволяет говорить.говорит человек не так ,как Богу хотелось бы,а так ,как не хотелось бы,но Бог позволяет говорить,и проблемы не только в сказанном,а слышашем "нетеми"ушами
В ответ на:
Так почему бог позволяет врать? Вроде как врать - не хорошо... Значит современная мораль, осуждающая обман, не по богу, да даже против него (Кто не со Мною, тот против Меня)... Куда катимся?
Так почему бог позволяет врать? Вроде как врать - не хорошо... Значит современная мораль, осуждающая обман, не по богу, да даже против него (Кто не со Мною, тот против Меня)... Куда катимся?
Бог не врать позволяет,а позволяет говорить.говорит человек не так ,как Богу хотелось бы,а так ,как не хотелось бы,но Бог позволяет говорить,и проблемы не только в сказанном,а слышашем "нетеми"ушами
NEW 02.12.10 12:53
Если преступник - мой сын(или дорогой мне человек), то я не нахожу плохого, что я могу удовлетворить закон за него. Кстати, это нормальная практика, безо всякой лживости: родители отвечают за несовершеннолетних детей.
Это не единственное место в Библии. А может это и основная тема Библии.
в ответ Greg2010 02.12.10 09:59
В ответ на:
Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ?
Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ? Суд существует для того, чтобы наказав виновного, заставить его задуматься и пересмотреть свое отношение к содеянному. Выкуп -это коррупция.
Если мне преступник должен возместить ущерб, то мне всё равно: заплатит он или его богатый дядя. Думаю и Вам тоже всё равно.Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ?
Неужели вы не чувствуете лживости принципа выкупа виновного за деньги ? Суд существует для того, чтобы наказав виновного, заставить его задуматься и пересмотреть свое отношение к содеянному. Выкуп -это коррупция.
Если преступник - мой сын(или дорогой мне человек), то я не нахожу плохого, что я могу удовлетворить закон за него. Кстати, это нормальная практика, безо всякой лживости: родители отвечают за несовершеннолетних детей.
В ответ на:
А вы не могли-бы процитировать, где именно находится этот закон, позволяющий заменить обвиняемого?
По памяти: Ибо так возлюбил
Бог мир, что отдал своего сына единородного, дабы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.А вы не могли-бы процитировать, где именно находится этот закон, позволяющий заменить обвиняемого?
Это не единственное место в Библии. А может это и основная тема Библии.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 02.12.10 15:10
Это Вы никак не поймёте, что, если для атеистов Бога не существует,
то это ещё не значит, что его нет. Отрицая существование Бога,
хорошо бы подтвердить отрицание фактами, коих у атеистов не находится.
А без фактов, без доказательств, атеизм - просто вера, что Бога нет. А вера- это "система взглядов".
Ну и верьте себе на здоровье, пока верится. doch.
Ну, и напоследок.
Для атеистов Бога нет, но Бог есть для атеистов.
И атеисты есть для Бога.
В ответ на:
дох, по адресу. Вы так и не поймёте, что для атеистов бога не существует. Нет его. Ноль. Нет соответственно и некоеё Вашей "системы взглядов".
дох, по адресу. Вы так и не поймёте, что для атеистов бога не существует. Нет его. Ноль. Нет соответственно и некоеё Вашей "системы взглядов".
Это Вы никак не поймёте, что, если для атеистов Бога не существует,
то это ещё не значит, что его нет. Отрицая существование Бога,
хорошо бы подтвердить отрицание фактами, коих у атеистов не находится.
А без фактов, без доказательств, атеизм - просто вера, что Бога нет. А вера- это "система взглядов".
Ну и верьте себе на здоровье, пока верится. doch.
Ну, и напоследок.
Для атеистов Бога нет, но Бог есть для атеистов.
И атеисты есть для Бога.
NEW 02.12.10 15:24
в ответ anuga1 02.12.10 15:10
Бога не существут, даже если он присутствует в фантазиях верующих.
Так что некая "система взглядов" появляется лишь в дискуссиях с адептами религий и никакого иного значения или проявления в повседневной жизни атеиста не имеет. ИМХО. Лично в моей в частности.
Так что некая "система взглядов" появляется лишь в дискуссиях с адептами религий и никакого иного значения или проявления в повседневной жизни атеиста не имеет. ИМХО. Лично в моей в частности.
NEW 02.12.10 15:41
Нет, сударь
этого тоже нет, как нет страха высоты, огня и острых предметов... Это позже приходит. Как и вера. Или не приходит никогда.
в ответ gau 02.12.10 15:20
In Antwort auf:
но у него же есть наиглубочайшая наичестейшая вера в Бога, которую злые атеисты потом методично и целенаправленно разрушают...
но у него же есть наиглубочайшая наичестейшая вера в Бога, которую злые атеисты потом методично и целенаправленно разрушают...
Нет, сударь
этого тоже нет, как нет страха высоты, огня и острых предметов... Это позже приходит. Как и вера. Или не приходит никогда.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
NEW 02.12.10 17:22
в ответ anuga1 02.12.10 17:10
Доказывают обычно наличие, а не отсутствие...
Когда атеист говорит "Бога не существут", это означает в расширенном виде, "Не вижу оснований вводить дополнительную сущность Бог в своё мировоззрение, потому что она никак себя не проявляет".
Когда атеист говорит "Бога не существут", это означает в расширенном виде, "Не вижу оснований вводить дополнительную сущность Бог в своё мировоззрение, потому что она никак себя не проявляет".
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 02.12.10 17:25
а откуда вы знаете?
ну радиация тоже себя никак не проявляет, до того как её научились измерять по крайней мере, в неё можно не верить, а вредные последствия списывать на что угодно включая злых духов
В ответ на:
Бога не существут, даже если он присутствует в фантазиях верующих
Бога не существут, даже если он присутствует в фантазиях верующих
а откуда вы знаете?
В ответ на:
Не вижу оснований вводить дополнительную сущность Бог в своё мировоззрение, потому что она никак себя не проявляет".
Не вижу оснований вводить дополнительную сущность Бог в своё мировоззрение, потому что она никак себя не проявляет".
ну радиация тоже себя никак не проявляет, до того как её научились измерять по крайней мере, в неё можно не верить, а вредные последствия списывать на что угодно включая злых духов
NEW 02.12.10 18:35
Как же это радиация себя не проявляет, если существуют последствия облучения?
Зачем списывать что-то на неких духов, то бишь снова вводить дополнительную и лишнюю сущность?
А с Богом и того прискорбней: нет ни последствий ни проявлений - ничего нет, но дополнительную сущность вводим... Зачем????
в ответ Deptokrat 02.12.10 17:25
В ответ на:
ну радиация тоже себя никак не проявляет, до того как её научились измерять по крайней мере, в неё можно не верить, а вредные последствия списывать на что угодно включая злых духов
ну радиация тоже себя никак не проявляет, до того как её научились измерять по крайней мере, в неё можно не верить, а вредные последствия списывать на что угодно включая злых духов
Как же это радиация себя не проявляет, если существуют последствия облучения?
Зачем списывать что-то на неких духов, то бишь снова вводить дополнительную и лишнюю сущность?
А с Богом и того прискорбней: нет ни последствий ни проявлений - ничего нет, но дополнительную сущность вводим... Зачем????
NEW 02.12.10 19:18
в ответ Konstantin2005 01.12.10 11:15
В ответ на: Самое интересное, что не обладая фундаментальными знаниями не возможно провести различие, где инструмент, а где оружие. Поэтому, на мой взгляд, религии, которые отучают от знаний, отучают думать, а лишь провоедуют следование кому-то во имя чего-то уже не соответствуют своему времени и даже могут являтся деструктивными.
Когда мы обращаемся к религии с чисто человеческими корыстными целями: помолиться что бы что то рассосалось или избавиться от болезни, поправить свою личную жизнь то это уже магия. А когда мы отстраняемся от своей жизни, от своих проблем и через молитву пытаемся ощутить в своей душе Божественное, тогда религия помогает нашей душе выздороветь. Если представитель какой либо конфессии заявляет что его религия правильная а все остальные нет, я сразу вспоминаю ангела который поставил свою мудрость превыше Бога. Иными словами абсолютным может быть только Божественная любовь в наших душах но не наши умозаключения. В этой гонке больше всех преуспело православие — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление». Это не не приязнь к православию, это то что не может быть незамеченным. Более того ни одна религия на данный момент не способна на обратную связь с народом. Вопросов всё больше а ответов на них нет.
Когда мы обращаемся к религии с чисто человеческими корыстными целями: помолиться что бы что то рассосалось или избавиться от болезни, поправить свою личную жизнь то это уже магия. А когда мы отстраняемся от своей жизни, от своих проблем и через молитву пытаемся ощутить в своей душе Божественное, тогда религия помогает нашей душе выздороветь. Если представитель какой либо конфессии заявляет что его религия правильная а все остальные нет, я сразу вспоминаю ангела который поставил свою мудрость превыше Бога. Иными словами абсолютным может быть только Божественная любовь в наших душах но не наши умозаключения. В этой гонке больше всех преуспело православие — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление». Это не не приязнь к православию, это то что не может быть незамеченным. Более того ни одна религия на данный момент не способна на обратную связь с народом. Вопросов всё больше а ответов на них нет.
NEW 02.12.10 19:19
Как можно доказать отсутствие того, чего никто не видел?
в ответ anuga1 02.12.10 17:10
В ответ на:
Бога не существут, даже если он присутствует в фантазиях верующих.
ДО-КА-ЖИ-ТЕ.
Бога не существут, даже если он присутствует в фантазиях верующих.
ДО-КА-ЖИ-ТЕ.
Как можно доказать отсутствие того, чего никто не видел?
