Deutsch

Не обманывай

11768   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 постоялец02.12.10 19:40
NEW 02.12.10 19:40 
в ответ AlecD 02.12.10 17:22
В ответ на:
Доказывают обычно наличие, а не отсутствие...

Доказывают отсутствие, обычно часто, ну, например отсутствие на месте преступления.
Как категори, наличие и отсутствие равнозначны.
Атеисты, есть кто посильнее? Не с кем схлестнуться.
Выходите, докажите отсутствие бога, ну или "наличие" его отсутствия.
anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 постоялец02.12.10 19:52
NEW 02.12.10 19:52 
в ответ misha okeanov 02.12.10 19:19
В ответ на:
Как можно доказать отсутствие того, чего никто не видел?

Это проблема атеистов.
Если доказать не можете, значит "того" может быть.
Насчёт "никто" это Вы погорячились.
Кстати, есть много чего, чего никто не видел, но атеисты повседневно этим оперируют.
Ну, например человеческое сознание и т.п. Или например Вы, misha okeanov,
никогда Вас не видел. Но верю, что Вы есть. А другие не верят, неверующие.
AlecD свой человек02.12.10 20:11
AlecD
NEW 02.12.10 20:11 
в ответ anuga1 02.12.10 19:40
В ответ на:
Доказывают отсутствие, обычно часто, ну, например отсутствие на месте преступления.
Кстати, как доказывают? Напишите, и станет ясно.
В ответ на:

Атеисты, есть кто посильнее? Не с кем схлестнуться.
Я думаю, Вам для начала предложат доказать отсутствие зеленой крокочебурашки, которая создала Луну и в отсутствие которой Вы верите.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
gau коренной житель02.12.10 20:11
gau
NEW 02.12.10 20:11 
в ответ anuga1 02.12.10 19:40
В ответ на:
Доказывают отсутствие, обычно часто, ну, например отсутствие на месте преступления.

Доказывается не отсутстуие на месте преступления, а присутствие в момент преступления в совершенно другом месте. Ещё это называется иметь алиби.
Так что доказывать нужно наличие Бога. Адептам религий и флаг в руки
anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 постоялец02.12.10 20:22
NEW 02.12.10 20:22 
в ответ gau 02.12.10 20:11
В ответ на:
Так что доказывать нужно наличие Бога.

Э, нет, господа атеисты, если вы утверждаете, что Бога нет,
то откройте всему миру: на чём основываются ваши утверждения.
Нет у атеистов таких доказательств, есть вера, что Бога нет.
hamelner коренной житель02.12.10 20:26
hamelner
NEW 02.12.10 20:26 
в ответ anuga1 02.12.10 19:40
В ответ на:
Атеисты, есть кто посильнее? Не с кем схлестнуться.
Выходите, докажите отсутствие бога, ну или "наличие" его отсутствия.

Я не сильне, но давайте попробуем, только откройте ветку.
И надо будет договориться о каком боге, и на основании каких источников, и ометодах прочтения этих источников.
gau коренной житель02.12.10 20:30
gau
NEW 02.12.10 20:30 
в ответ anuga1 02.12.10 20:22
Э, нет, господа верующие. Доказывается НАЛИЧИЕ чего-либо. Это вы утверждаете, что Бог есть и даже чего-то там творил. Так и доказывайте, что он есть и что натворил именно он.
Wladimir- патриот02.12.10 20:30
NEW 02.12.10 20:30 
в ответ Greg2010 02.12.10 09:59
В ответ на:
Если Иисус и есть Бог, тогда самообман вот в чем: он сам себя послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями самого себя умилостивить самого себя.
Если Иисус не Бог, а только Сын Бога, тогда самообман вот в чем: он сам своего сына послал в качестве жертвоприношения самому себе, чтобы страданиями своего сына умилостивить самого себя.
Это так написано в Библии, но я приведу в сокращенном виде основной смысл:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, самому Себе в жертву умилостивления;
Он предал Его мучению для искупления людей от проклятия закона, который Сам-же и придумал.
(Иоан.3:16, Ис.53:10, Евр.7:27, Гал.3:13)
Это если исходить из постулата, что Бог это одно единственное лицо. На самом же деле Бог триедин - Бог сын, Бог дух и Бог Отец святой. В Вашем примере Бог может быть только или - или. А он не или- или. Он и - и. Поэтому Бог Отец святой вполне мог послать своего Бога сына для искупления грехов земных, для того чтобы умилостивить Бога-святого духа, а отнюдь не Бога-Отца, который сам придумал эти законы, при этом будучи просто единым Богом. И какой же здесь самообман? Каждая из "составных частей" Бога поступала вполне логично, а все вместе составили гармонию.
Всё проходит. И это пройдёт.
Deptokrat местный житель02.12.10 20:35
Deptokrat
NEW 02.12.10 20:35 
в ответ gau 02.12.10 18:35
В ответ на:
Как же это радиация себя не проявляет, если существуют последствия облучения?

да, но если вам скажут к примеру не гулять в парке возле большого камня-источника альфа излучения вы можете в это не поверить, назвать бредом тк присутствие радиации на данный момент ничем не обозначается и пройдя раз другой мимо вы ничего не почувствовали, вы конечно через некоторое время почувствуете последствия, но будет поздно...
В ответ на:
А с Богом и того прискорбней: нет ни последствий ни проявлений - ничего нет, но дополнительную сущность вводим... Зачем????

а почему последствия должны наступить сейчас? это будет как с "камнем"-потом, вот только если Бога нет, то после смерти всем и так будет всё равно, а если ЕСТЬ.......
Вы меня устали!
Ich bin Freier, Mensch!
Жизнь это игра в которой уйма ботов.
Wladimir- патриот02.12.10 20:35
NEW 02.12.10 20:35 
в ответ gau 02.12.10 20:30
В ответ на:
Доказывается НАЛИЧИЕ чего-либо.
С чего Вы это взяли?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Ceus местный житель02.12.10 20:37
NEW 02.12.10 20:37 
в ответ Wladimir- 02.12.10 20:35
Если наличие чего либо ещё можно доказать, то отсутствие - никогда.
Wladimir- патриот02.12.10 20:39
NEW 02.12.10 20:39 
в ответ Ceus 02.12.10 20:37
Доказывать наличие или отсутствие - это одно и то же. Алиби - это доказательство отсутствия преступника на месте преступления. Так что атеисты в равной степени должны доказывать отсутствие Бога, как и верующие его присутстве.
Всё проходит. И это пройдёт.
gau коренной житель02.12.10 20:40
gau
NEW 02.12.10 20:40 
в ответ Wladimir- 02.12.10 20:35
а попробуйте доказать отсутствие чего-либо...
Wladimir- патриот02.12.10 20:54
NEW 02.12.10 20:54 
в ответ gau 02.12.10 20:40
В ответ на:
а попробуйте доказать отсутствие чего-либо...
Как это делается я объяснил постом выше.
Я лучше попробую доказать присутствие Бога на одном примере, а Вы мне оппонируйте.Так мы сможем внести ясность в этот вопрос. Итак, после клинической смерти одна женщина, - как и её окружение, - стала замечать за собой некоторые паронормальные особенности. К ней начали прилипать предметы, если их поднести на близкое расстояние, порядка 10 см. Причём, независимо от их химического состава, поэтому ни о каком магнетизме и речи быть не может. То есть, выражаясь языком Библии, произошло чудо. Это, кстати, реальный пример, показаный по телевидению. Объяснение верующего - это промысел божий. Без Его вмешательства. т.е. приобретения особых свойств после возвращение из Его царства, такое произойти просто не могло. Ваше возражение?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Ceus местный житель02.12.10 20:56
NEW 02.12.10 20:56 
в ответ Wladimir- 02.12.10 20:39
В ответ на:
Доказывать наличие или отсутствие - это одно и то же.
Абсолютно разные вещи, но тебе хочется их уровнять и в результате неверное толкование юридического термина "алиби"
В ответ на:
Алиби - это доказательство отсутствия преступника на месте преступления.
Алиби— юридический термин, применяемый в уголовном праве.
Под этим термином обычно понимается наличие обстоятельств, свидетельствующих о невозможности нахождения обвиняемого или подозреваемого в момент совершения преступления на месте преступления.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B8
  Ceus местный житель02.12.10 21:14
NEW 02.12.10 21:14 
в ответ Wladimir- 02.12.10 20:54
В ответ на:
То есть, выражаясь языком Библии, произошло чудо. Это, кстати, реальный пример, показаный по телевидению.

До телевидения об этом говорили что случай опИсан в газете и сам лично читал ту газету.
Wladimir- патриот02.12.10 21:21
NEW 02.12.10 21:21 
в ответ Ceus 02.12.10 20:56
В ответ на:
Под этим термином обычно понимается наличие обстоятельств, свидетельствующих о невозможности нахождения обвиняемого или подозреваемого в момент совершения преступления на месте преступления.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B8

Под этим термином обычно понимается наличие обстоятельств, свидетельствующих о невозможности нахождения обвиняемого или подозреваемого в момент совершения преступления на месте преступления.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B8
Всё проходит. И это пройдёт.
  Ceus местный житель02.12.10 21:30
NEW 02.12.10 21:30 
в ответ Wladimir- 02.12.10 21:21
Невозможность нахождения в конкретном месте не подразумевает и не доказывает полного отсутствия подозреваемого.
Подозреваемый в момент преступления физически существовал, существует.
Теисты требуют от атеистов, чтобы они доказывали абсолютное отсутствие субъекта, что в силу абсурдности постановки требования, неосуществимо.
gau коренной житель02.12.10 21:31
gau
NEW 02.12.10 21:31 
в ответ Wladimir- 02.12.10 21:21
Не юлите, плиз. Алиби - это наличие, а не отсутствие, обстоятельств...
anuga1 Забанен до 29/5/24 20:11 постоялец02.12.10 21:33
NEW 02.12.10 21:33 
в ответ gau 02.12.10 20:40
В ответ на:
а попробуйте доказать отсутствие чего-либо...

Если Вы лично не можете доказать отсутствие чего-либо, это не значит, что это не доказуемо.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все