Deutsch

Не обманывай

11768  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  tobol коренной житель29.11.10 19:41
29.11.10 19:41 
Почему от библейского бога нет такой заповеди "Не обманывай"? Отсутствие оной как-то ставит под сомнение правдивость остальных заповедей, да и вообще всего библейского...
В библии есть запрет на некую разновидность лжи - клевету. Но ведь обман/ложь/вранье не ограничивается лжесвидетельством на ближнего (на единоверца)... Можно, например, наврать про себя, напуская пыли в глаза. Или обмануть того же ближнего, но не клевеща на него при этом, а просто технично развести того, добиваясь, к примеру, от него подчинения себе. Есть еще куча всяческих видов обманов...
Так почему бог позволяет врать? Вроде как врать - не хорошо... Значит современная мораль, осуждающая обман, не по богу, да даже против него (Кто не со Мною, тот против Меня)... Куда катимся?
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
#1 
  kurban04 патриот29.11.10 20:23
kurban04
NEW 29.11.10 20:23 
в ответ tobol 29.11.10 19:41
Да и по лжесвидетельствованию есть масса вопросов.
Сообщить приёмному ребёнку, что мама ненастоящая - это благо?
А Иван Сусанин должен в аду париться за обман поляков?
#2 
  ganz1 коренной житель29.11.10 20:29
NEW 29.11.10 20:29 
в ответ tobol 29.11.10 19:41
как всегда, говорит о последствиях лжи, но оставляет выбор за индивидуумом.
1 Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем; (Пс. 14:1-2)
14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: «кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?»
15 Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
16 тот будет обитать на высотах; убежище его — неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
17 Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдаленную; (Ис. 33:15)
#3 
neznajü посетитель29.11.10 20:34
NEW 29.11.10 20:34 
в ответ tobol 29.11.10 19:41
вы это откуда всё берёте? То есть нетрудно ли вам сообщить источник информации???
Заповедь нелжесведетельствуй универсальна. Любая ложь маленькая и большая против других, защищая свои интересы является лжесведетельством. Отцом всякой лжи в Библии назван сатана.
Любой кто лжёт испытывает угрызения совести, действие Духа Святого-это дополнительная защита от нарушения этой заповеди данная Богом для Его детей. Ты выбираешь лгать или жить честно.
#4 
neznajü посетитель29.11.10 20:42
NEW 29.11.10 20:42 
в ответ kurban04 29.11.10 20:23
Божья мудрость помогает выбраться из любой ситуации непребегая ко лжи. Проверенно веками.
Бог призывает нас быть простыми как голуби и мудрыми как змеи. Мудрость из любящего сердца никогда не ранит правдой ближнего. Она умеет говорить и умеет молчать.
#5 
  tobol коренной житель29.11.10 20:43
NEW 29.11.10 20:43 
в ответ neznajü 29.11.10 20:34
В ответ на:
вы это откуда всё берёте? То есть нетрудно ли вам сообщить источник информации???

Какой чудненький вопросик! Как он ярко демонстрирует неспособность некоторых (многих, если не большинства) верующих мыслить самостоятельно, а лишь озвучивать чужие слова (священников всяких)...
Вот только даже чужие слова без обдумывания оных превращаются (благодаря эффекту испорченного телефона) в сплошной бред...
#6 
  tobol коренной житель29.11.10 20:47
NEW 29.11.10 20:47 
в ответ ganz1 29.11.10 20:29
В ответ на:
как всегда, говорит о последствиях лжи, но оставляет выбор за индивидуумом.

А как насчет поощрения богом лжи и даже подбивания к оной (к примеру, обобрание египтян)?
#7 
  kurban04 патриот29.11.10 20:48
kurban04
NEW 29.11.10 20:48 
в ответ neznajü 29.11.10 20:42
В ответ на:
Божья мудрость помогает выбраться из любой ситуации непребегая ко лжи.
Меньше всего меня трогают лозунги. Давайте конкретно.
Вот Вам пример:
Заходят фашисты к Вам в дом, а Вы в подвале евреев прячете.
Они к Вам с вопросом- евреи в доме есть?
А Вы им... что Вы им ( и смотрите, лжесвидетельствовать нельзя)?
#8 
neznajü посетитель29.11.10 20:56
NEW 29.11.10 20:56 
в ответ kurban04 29.11.10 20:48, Последний раз изменено 30.11.10 01:58 (neznajü)

Евреев я бы несдала никогда, вообще никого, а если что предпочла бы погибнуть вместе, но лучше всё-таки вместе жить.
На вопрос фашистов я бы честно ответила, что в доме Евреев нет, в доме их действительно нет они в подвале.
#9 
  kurban04 патриот29.11.10 21:03
kurban04
NEW 29.11.10 21:03 
в ответ neznajü 29.11.10 20:56
В ответ на:
Евреев я бы несдала никогда, вообще никого, а если что предпочла бы погибнуть вместе
То есть соврали бы.
В ответ на:
На вопрос фашистов я бы честно ответила, что в доме Евреев нет, в доме их действительно нет они в подвале.
Усложню задачу.
А они спросили бы -"а в подвале"?
А хотите я Вас выручу, хотя Вы же знаток Библии и сами должны вспомнить это место.
#10 
pomechtaem завсегдатай29.11.10 21:08
pomechtaem
NEW 29.11.10 21:08 
в ответ kurban04 29.11.10 20:48
Пример неудачен.Посмотрите хронику и фильмы.Врываются и все перероют.,так что не предполагайте.Начинайте ваш пример словами Я или МНЕ ,а уже потом на кого-то меряйте.
I have a dream ©
#11 
neznajü посетитель29.11.10 21:11
NEW 29.11.10 21:11 
в ответ kurban04 29.11.10 21:03
В чём ложь? В доме их нет! Подвал это не дом в моём понимании.
А если бы спросили есть ли Евреи в подвале. Я сказала бы посмотрите сами. И молилась бы о чуде Божьем. Чтобы немцы смотрели и невидели.
#12 
  tobol коренной житель29.11.10 21:22
NEW 29.11.10 21:22 
в ответ neznajü 29.11.10 21:11
В ответ на:
Подвал это не дом в моём понимании.

Вообще-то подвал - это часть дома. А уж как там с пониманием...
#13 
neznajü посетитель29.11.10 21:32
NEW 29.11.10 21:32 
в ответ tobol 29.11.10 21:22
У нас подвал был на улице в пристройке, возможно от этого такое восприятие. Если бы восприятие было иным я бы сразу ответила посмотрите сами. И нас бы растреляли вместе. Но уверенна, что вмешалась бы Божья благодать и проявила себя также как и в действительности она проявляла себя на войне откликаясь на сердечную молитву. Я знаю такие примеры от знакомых моей мамы. Могу поделиться.
#14 
  kurban04 патриот29.11.10 21:33
kurban04
NEW 29.11.10 21:33 
в ответ neznajü 29.11.10 21:11
В ответ на:
А если бы спросили есть ли Евреи в подвале. Я сказала бы посмотрите сами. И молилась бы о чуде Божьем. Чтобы немцы смотрели и невидели.

Мда... мерзко это.
Тут даже комментировать нечего.
Я бы сказал что ни в доме ни в подвале евреев нет и жизнь этих людей была бы спасена.
А теперь думайте, чья мораль "моральнее", атеиста или верующего.
#15 
hamelner коренной житель29.11.10 21:33
hamelner
NEW 29.11.10 21:33 
в ответ tobol 29.11.10 19:41, Последний раз изменено 29.11.10 21:33 (hamelner)
В ответ на:
Почему от библейского бога нет такой заповеди "Не обманывай"?
Восток дело тонкое. Как же может быть такая заповедь - там обман святое дело, вспомните все перепетии с Иаковом его матерью и жёнами
#16 
hamelner коренной житель29.11.10 21:38
hamelner
NEW 29.11.10 21:38 
в ответ neznajü 29.11.10 20:34
В ответ на:
Заповедь нелжесведетельствуй универсальна. Любая ложь маленькая и большая против других, защищая свои интересы является лжесведетельством.

Не обманывайте себя (и нас, заодно) - ложь дело святое! Возьмите фокусы с благодатным огнём и плачущие (мироточащие) иконы.
#17 
  tobol коренной житель29.11.10 21:40
NEW 29.11.10 21:40 
в ответ neznajü 29.11.10 21:32
Открываем словарь:
ПОДВАЛ
Помещение под первым этажом, ниже уровня земли, используемое для различных хозяйственных нужд.

ПОГРЕБ
Специальное, углублённое в землю помещение для хранения скоропортящихся продуктов

Специально углубленное в землю помещение для скоропорта (погреб) может быть и пристройкой в стороне от дома, а вот подвал ВСЕГДА под первым этажом (ниже уровня земли), т.е. всегда часть дома...
#18 
neznajü посетитель29.11.10 21:54
NEW 29.11.10 21:54 
в ответ kurban04 29.11.10 21:33, Последний раз изменено 29.11.10 21:58 (neznajü)
А я думаю немцы подогреваемые сатаной хорошенько бы всё проверили и убили вас всех с особой жестокостью. Защитить вас некому. Вы надеетесь на свой ум, но немцы тоже не дебилы.
#19 
neznajü посетитель29.11.10 21:58
NEW 29.11.10 21:58 
в ответ kurban04 29.11.10 21:33
Мне кстати тоже неприятно-неприемлимы все ваши мысли так-что у нас это взаимно.
Ещё раз прошу будьте аккуратнее со словами.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все