Deutsch

Сколъко длится один день?

2341  1 2 3 все
  kurban04 патриот21.11.10 14:40
kurban04
21.11.10 14:40 
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
http://www.bible.com.ua/bible/r/61/3
Если я не ошибаюсь, то пятьсот лет светило солнце и земля практически остановила ( вернее не начинала) своё вращение.
Как то с наукой не очень соединяется. Может кто обьяснит?
#1 
regrem коренной житель21.11.10 15:50
NEW 21.11.10 15:50 
в ответ kurban04 21.11.10 14:40, Последний раз изменено 21.11.10 16:16 (regrem)
In Antwort auf:
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
http://www.bible.com.ua/bible/r/61/3

Плохо,что что на краткую цитату даётся ссылка на русско-украинско-английский сайт. ( ПС вместо того,чтобы посмотреть главу в Библию, люди будут смотреть непонятно что)
Хорошо – просто указать ссылку из Библии: Второе Послание Петра 3.8 И хорошо добавить сюда Второе Послание Петра 3.9-10
Тогда имеем:
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Это есть ответ некоторым людям на ихние насмешки: ну где пришествие? ну где ваш конец света? итд. То есть меряют время по своим мизерным меркам:
3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.
#2 
misha okeanov blogословенный21.11.10 15:53
misha okeanov
NEW 21.11.10 15:53 
в ответ regrem 21.11.10 15:50
В ответ на:
Погано,что что на краткую цитату даётся ссылка на русско-украинско-английский сайт.
Гарно – указать ссылку из Библии: Второе Послание Петра 3.8 И хорошо добавить сюда Второе Послание Петра 3.9-10

Впредь, пжл, остабвьте подобные размышления при себе.
Иначе как провокацией, они не являются.
Позвольте собеседникам самим определять, на каком языке они читают библию.
#3 
  kurban04 патриот21.11.10 15:56
kurban04
NEW 21.11.10 15:56 
в ответ regrem 21.11.10 15:50
Вы понимаете о чём, собственно говоря, тема?
#4 
regrem коренной житель21.11.10 18:21
NEW 21.11.10 18:21 
в ответ regrem 21.11.10 15:50, Последний раз изменено 21.11.10 18:32 (regrem)
In Antwort auf:
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Второе Послание Петра 3.8

Петр показывает,что день человека и день Бога несоизмеримы. День человека – это миг.
И рассуждать о событиях написанных в Библии и надсмехаться, почему не сбывается то или инное событие глупо.
Также я думаю, что день Бога – это не 1000*365 дней. Ну зачем так буквально понимать! ( Пс А вообще меня это не интересует,это не принципиально - не это главное в Библии)
Говоря о дне человека,как о незначительном миге жизни человека,Пётр руководствовался Ветхим Заветом:
Псалом 90
5 Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
6 Ты как наводнением уносишь их; они -- как сон, как трава, которая утром вырастает, утром цветет и зеленеет, вечером подсекается и засыхает;
9 Все дни наши прошли во гневе Твоем; мы теряем лета наши,как звук.
10 Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их труд и болезнь,ибо проходят быстро, и мы летим.
#5 
  kurban04 патриот21.11.10 18:27
kurban04
NEW 21.11.10 18:27 
в ответ regrem 21.11.10 18:21
В ответ на:
Петр показывает,что день человека и день Бога несоизмеримы.
У петра достаточно точно указывается сколько длится божественный день.
Длится он ровно 1000 лет. Об этом пишет он два раза. Так что вполне можно измерять. Если же Вы хотите поговорить о том, что это не конкретное указание, а лишь указание на бесконечность, то путь этот весьма опасный ибо придётся кое что конкретное из Библии обьяснять. Что - процитирую по мере надобности, хотя тема и не об этом и отвлекаться мне бы не хотелось.
В ответ на:
Ну зачем так буквально понимать!
То есть Вы настаиваете, что это метафора?
#6 
  ganz1 коренной житель21.11.10 20:14
NEW 21.11.10 20:14 
в ответ kurban04 21.11.10 14:40
моё дилетантское мнение, что эта цитата указывает на субъективность восприятия течения времени.
он, по идее, вечен, мало того – он не материален, а значит и время для него либо не существует, либо оно бесконечно, что, в принципе, одно и то же. то есть, вечность в нашем понимании, для него как один день, да и время, как таковое, играет роль только для нас.
вспомнилась в связи с этим подёнка (или попросту муха-однодневка), длина жизни которой в наших глазах до смешного коротка, но которая за несколько часов, не считая развития личинки, проживает целую жизнь с фазами взросления, размножения и т.д.
#7 
regrem коренной житель22.11.10 13:44
NEW 22.11.10 13:44 
в ответ ganz1 21.11.10 20:14
In Antwort auf:
вспомнилась в связи с этим подёнка (или попросту муха-однодневка), длина жизни которой в наших глазах до смешного коротка, но которая за несколько часов, не считая развития личинки, проживает целую жизнь с фазами взросления, размножения и т.д.

Это точно. Это и имеется в виду. Даже пример есть:
( дни) как трава, которая утром вырастает, утром цветет и зеленеет, вечером подсекается и засыхает; Псалом 90,6
Кстати, а что есть такая трава однодневка?
#8 
  kurban04 патриот22.11.10 18:00
kurban04
NEW 22.11.10 18:00 
в ответ regrem 22.11.10 13:44
А раз точно, то Вы без труда растолкуете в чём смысл угрозы смерти к концу дня, если непонятно сколько день длится?
Ну, к примеру, Вы съели что-нибудь непотребное и Вам будет заявлено, что Вы умрёте ещё сегодня, но посклольку это сегодня длится непонятно сколько времени, будет ли последствие действителъно остановкой в приёме непотребной пищи?
То есть, то что помрёшъ наевшись- это понятно, зачем уточнять что именно сегодня если сегодня может означать и через миллион лет?
пс
Прошу не забывать, что мы говорим о библейском боге, а не о боге, которого каждый под себя придумывает и выдаёт за библейского.
#9 
777 коренной житель29.11.10 18:46
777
NEW 29.11.10 18:46 
в ответ kurban04 21.11.10 14:40
У меня другой вопрос, продолжительность дня зависит от: Времени года, место положении на Земле, допустим пусть будет день 12 часов, (как пример) но на другой стороне шара ночь, то есть в какой промежуток времени он создавал Землю. 12 часов вообще, 12 часов по каждому часовому поясу, или как? понятное дело, если земля в 2D то все просто очертил круг Земли, и как на картине твори с объектом же в 3D по сложнее будет... да еще который крутится, должна быть точка отчета...
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#10 
Жена Дракулы старожил30.11.10 14:02
Жена Дракулы
NEW 30.11.10 14:02 
в ответ 777 29.11.10 18:46
Ах, сударь
Земля в те далёкие времена не крутилась. Она даже круглой не была. Была плоской лепёшкой и держалась на трёх китах.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#11 
Greg2010 прохожий30.11.10 20:45
Greg2010
NEW 30.11.10 20:45 
в ответ kurban04 21.11.10 18:27, Последний раз изменено 30.11.10 20:49 (Greg2010)
В ответ на:
У петра достаточно точно указывается сколько длится божественный день.
Длится он ровно 1000 лет. Об этом пишет он два раза.

Проверяем :
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. (2Пет.3:8)

Имеем:
1 день Господа Бога как 1000лет человека и 1000 лет Господа Бога как 1 день человека.
Слово "как" не обозначает равенство. Для Г.Б. 1000лет человека ощущаются как 1 день и 1 день человека - как 1000лет. Т.е. Г.Б. не привязан к времени, или находится вне времени.
Это говорит о том, что человеческие представления о времени для Г. Б. не критичны.
Подтверждение :
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и [как] стража в ночи.
(Пс.89:5)

1000 лет для Г.Б. - что день вчерашний или что стража в ночи - одно и тоже. Это не равенство, это описание отношения, соизмеримости, но не точная математика .
Ведь 1 день(12ч) не равен страже(3часа).
#12 
777 коренной житель12.12.10 19:53
777
NEW 12.12.10 19:53 
в ответ Жена Дракулы 30.11.10 14:02
В ответ на:
Ах, сударь
Земля в те далёкие времена не крутилась. Она даже круглой не была. Была плоской лепёшкой и держалась на трёх китах.

Дамочка, вот именно это и описывает Библия, так как там нет ни каких знаний, о солнечной системе и тд., а это, основы нашей системы, а там все как-то не понятно все, и он в библии плоская :)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#13 
Жена Дракулы коренной житель12.12.10 19:56
Жена Дракулы
NEW 12.12.10 19:56 
в ответ 777 12.12.10 19:53
Ах, а разве вопрос не о Библейской Земле?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#14 
Жена Дракулы коренной житель12.12.10 20:24
Жена Дракулы
NEW 12.12.10 20:24 
в ответ kurban04 21.11.10 14:40
In Antwort auf:
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Ах, сударь
у Чингиза Торекуловича Айтматова один день длится дольше века... Ейнштайн, вроде бы, об относительности времени что-то где-то теорезировал, вроде бы даже научно обосновал...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#15 
anly старожил12.12.10 21:35
anly
NEW 12.12.10 21:35 
в ответ 777 12.12.10 19:53, Последний раз изменено 12.12.10 21:38 (anly)
В ответ на:
именно это и описывает Библия,
Вы не перепутали? Там кажется не три кита было, а один. А три - это не кита было, а дня и ночи. Кажись вы китов с сутками попутали, а Землю с Ионной. Внимательней перечитайте. Воспринимайте немножко буквальней.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#16 
Жена Дракулы коренной житель12.12.10 21:43
Жена Дракулы
NEW 12.12.10 21:43 
в ответ anly 12.12.10 21:35
Ах, сударь
про китов - это Я. Я на картинке видела. Знаменитого художника. У меня нет оснований сомневаться.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#17 
anly старожил12.12.10 21:59
anly
NEW 12.12.10 21:59 
в ответ Жена Дракулы 12.12.10 21:43
если б я увидел, я б тоже не сомневался бы. что увидел.
Скорее всего именно так раньше и было. Но в процессе эволюции, киты поумнели, Землю на орбиту посадили, и в окен нырнули.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#18 
Аlex коренной житель19.12.10 00:18
Аlex
NEW 19.12.10 00:18 
в ответ Жена Дракулы 12.12.10 19:56
В ответ на:
Ах, а разве вопрос не о Библейской Земле?

Вы на библейской живёте ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#19 
anly старожил19.12.10 12:14
anly
NEW 19.12.10 12:14 
в ответ kurban04 21.11.10 14:40
В ответ на:
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
у меня подобно как у Бога, только маштабы другие. Ну никакой разницы: одна микросекунда или тысяча микросекунд(т.е. одна миллисекуда).
Так что никаких затруднений этот стих не вызвывает. И никакой науке не противоречит.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#20 
  kurban04 патриот19.12.10 13:39
kurban04
NEW 19.12.10 13:39 
в ответ anly 19.12.10 12:14
У Вас стих не вызывает, но науку то не надо приплетать.
#21 
777 коренной житель19.12.10 14:27
777
NEW 19.12.10 14:27 
в ответ Аlex 19.12.10 00:18
A библейская, это где?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#22 
anly старожил19.12.10 14:45
anly
NEW 19.12.10 14:45 
в ответ kurban04 19.12.10 13:39
так именно я и не приплёл в отличии от Вас. Павел кстати тоже не приплетал.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#23 
Аlex коренной житель19.12.10 14:53
Аlex
NEW 19.12.10 14:53 
в ответ 777 19.12.10 14:27
В ответ на:
A библейская, это где?

незнаю, гражданка свпросила о библейской, возможно она знает где таковая находится и почему день на ней длится другой промежуток времени чем на нашей Земле.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#24 
  kurban04 патриот19.12.10 16:00
kurban04
NEW 19.12.10 16:00 
в ответ anly 19.12.10 14:45
В ответ на:
так именно я и не приплёл
А теперь читайте вслух:
Так что никаких затруднений этот стих не вызвывает. И никакой науке не противоречит.
Естъ здесь слово наука?
Если есть - кто его написал, Вы или я?
Если Вы, то кто науку приплёл?
#25 
anly старожил19.12.10 16:54
anly
NEW 19.12.10 16:54 
в ответ kurban04 19.12.10 16:00
вы же сказали что науке противоречит. а я говорю нет, не противоречит. Призвал Вас оставить науку в покое. Т.к. чтобы стих объяснить нет необходимости на науки ссылаться.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#26 
  kurban04 патриот19.12.10 17:48
kurban04
NEW 19.12.10 17:48 
в ответ anly 19.12.10 16:54
Вы считаете, что стих обьяснили?
Ну допустим.
Господа верующие, кто данным "обьяснением" удовлетворён?
#27 
anly старожил19.12.10 18:28
anly
NEW 19.12.10 18:28 
в ответ kurban04 19.12.10 17:48, Последний раз изменено 19.12.10 18:30 (anly)
Вам не понятно объяснение?
По другому так: у Бога в наличии столько времени что разницей в 999 лет можно пренебречь. Это как погрешность никак не влияющая на результат.
Так же как на этот пост влияет: отправлю я его сейчас или через 1000 микросекунд.
кстати, по научному получилось
погрешность - научное слово
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#28 
  kurban04 патриот19.12.10 18:33
kurban04
NEW 19.12.10 18:33 
в ответ anly 19.12.10 18:28
То есть евреи, отмечающие субботу еженедельно, ошибаются.
Никто не знает, когда по современному времяизмерению суббота наступает.
Ну что ж, подожду ещё верующих, с данным тезисом согласных.
Пока, как Вы успели заметить, никто под Вашими откровениями подписаться не рискнул.
#29 
anly старожил19.12.10 18:58
anly
NEW 19.12.10 18:58 
в ответ kurban04 19.12.10 18:33
"то есть" вроде должно подразумевать какую-то связь с моим постом. Но кажется Вы о чем-то своём думали, а потом: "то есть..."
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#30 
  kurban04 патриот19.12.10 19:07
kurban04
NEW 19.12.10 19:07 
в ответ anly 19.12.10 18:58
Вы утверждаете, что дни у бога могут длиться сколько угодно ( по нашим, современным представлениям) времени.
Если это так, то понять когда же наступает суббота ( по нашим, современным представлениям) невозможно.
Я не прав?
#31 
Жена Дракулы коренной житель19.12.10 19:25
Жена Дракулы
NEW 19.12.10 19:25 
в ответ Аlex 19.12.10 00:18
In Antwort auf:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ах, а разве вопрос не о Библейской Земле?
Вы на библейской живёте ?

Ах, сударь
уточните, о какой Земле всё-таки вопрос? О планете Земля с тоцйки зрения астрономии или о земле, описанной в Библии?
На какой именно я живу - оставим, так как не существенно.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#32 
anly старожил19.12.10 20:21
anly
NEW 19.12.10 20:21 
в ответ kurban04 19.12.10 19:07
Вы не правы. Я такого не утверждал.
3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог.
4 Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие!"
5 Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и [как] стража в ночи.
(Пс.89)
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
(2Пет.3:8)
Обои цитаты говорят о незначительности 1000 летнего срока для Бога, подобно незначительности обычного для для человека.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#33 
  kurban04 патриот20.12.10 15:07
kurban04
NEW 20.12.10 15:07 
в ответ anly 19.12.10 20:21
Я:
Вы утверждаете, что дни у бога могут длиться сколько угодно ( по нашим, современным представлениям) времени.
Вы:
Я такого не утверждал
Обои цитаты говорят о незначительности 1000 летнего срока для Бога
Вы пишите текст и совершенно не задумываетесъ о том, что пишите.
Вы говорите "а" и утверждаете, что это "б"
Так дискутировать совершенно невозможно. Извините, но до тех пор пока Вы не начнёте писатъ понятно и употреблять общепринятые значения слов, Вас я буду игнорироватъ.
Попробуйте писатъ так, чтобы было понятно и ещё кому то, кроме Вас самого.
#34 
anly старожил20.12.10 18:27
anly
NEW 20.12.10 18:27 
в ответ kurban04 20.12.10 15:07
Вам же хочется чтобы я всякую белиберду утверждал. "День у Бога длиться сколько угодно" - этоже бред. Тогда и секунда сколько угодно длится. Нет секунда длится ровно секунду, а день ровно день.
Значение цитат я Вам объснил. Цитата из Псалтыря. Это - песня, а не физика. Я уже не уверен что Вы в состоянии отличить поэзию от физики.
Перт процитировал слова из песни, а Вы решили что он урок физики преподал.
Вы еще Пушкина потестируйте: "опыт - сын ошибок трудных". Тоже бред?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#35 
  kurban04 патриот20.12.10 18:42
kurban04
NEW 20.12.10 18:42 
в ответ anly 20.12.10 18:27
В ответ на:
"День у Бога длиться сколько угодно" - этоже бред
То есть, если без всякой лирики, то день бога и день современный равны.
Так?
#36 
anly старожил20.12.10 18:55
anly
NEW 20.12.10 18:55 
в ответ kurban04 20.12.10 18:42
Вопросики
Килограмм пуха и килограмм железа одинаково весят?
День длится различное время даже у людей. В зависимости от места проживания и времени года. Он даже у нас с Вами может оказаться разным.
А у Бога... У космонавта сколько длится?
Если Вы сутки подразумеваете. То к Богу, как и космонавту трудно приложить это понятие. А у марсианина сутки будут отличаться от земных.
Ежели Вы секунды подразумеваете 24*60*60 секунд, то для всех вышеперечисленных (включая Бога) - одно и тоже.
Еще есть вопросы для третьего класса?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#37 
  kurban04 патриот20.12.10 18:57
kurban04
NEW 20.12.10 18:57 
в ответ anly 20.12.10 18:55
В ответ на:
Ежели Вы секунды подразумеваете 24*60*60 секунд, то для всех вышеперечисленных (включая Бога) - одно и тоже.
Ну вот и выяснили. И для человека и для бога день длится одинаково.
#38 
anly старожил20.12.10 19:01
anly
NEW 20.12.10 19:01 
в ответ kurban04 20.12.10 18:57
В ответ на:
Ну вот и выяснили. И для человека и для бога день длится одинаково.

вы не заметили этого :
В ответ на:
День длится различное время даже у людей. В зависимости от места проживания и времени года. Он даже у нас с Вами может оказаться разным

для какого из и людей? который где живет?
Кстати, космонавт - не человек?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#39 
  kurban04 патриот20.12.10 19:03
kurban04
NEW 20.12.10 19:03 
в ответ anly 20.12.10 19:01
до свидания
#40 
anly старожил20.12.10 21:12
anly
NEW 20.12.10 21:12 
в ответ kurban04 20.12.10 19:03
слив засчитан (с)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#41 
1 2 3 все