Deutsch

Спасение

4328  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
hamelner коренной житель17.11.10 00:44
hamelner
NEW 17.11.10 00:44 
в ответ gendy 16.11.10 23:24, Последний раз изменено 17.11.10 00:47 (hamelner)
В ответ на:
хотя можно напугать и наличием денег и их "нечистотой" . когда спасатели берутся абсолютно безвозмездно спасти от от денежных знаков и других опасных ценностей

Всё значительно хуже, ведь о том, что ты спасён, узнаешь только после смерти, а то и в конце времён, после суда Божия и, причём, мало одной веры, но и вне церкви нет спасения, и необходимость страдать во имя Бога.
Неспасшиеся люди смертию умрут и смерть это будет не просто не вхождение в царство небесное, но и вечная мука, тогда как спасённых ждёт вечное блаженство, степень которого земному человеку невозможно представить. Так что хочешь верь, хочешь не верь - твой выбор, проверить при жизни не педставляется возможным.
#21 
jura47 местный житель17.11.10 08:06
jura47
NEW 17.11.10 08:06 
в ответ hamelner 17.11.10 00:44
В ответ на:
о том, что ты спасён, узнаешь только после смерти,проверить при жизни не педставляется возможным.
"При жизни" спасенный получает "удостоверение" подтверждающее о его будующем спасении и называется оно по библии "залогом ДС".
#22 
jura47 местный житель17.11.10 08:26
jura47
NEW 17.11.10 08:26 
в ответ gendy 17.11.10 00:12
В ответ на:
к примеру некоторые римские папы были известны как закоренелые атеисты , а то и сатанисты. но при этом строго заботились о христианском спасении паствы.
Вы ,..случайно, сами не используете "страшилки",которые разоблачаете в других..?
#23 
gendy Dinosaur17.11.10 08:27
gendy
NEW 17.11.10 08:27 
в ответ jura47 17.11.10 08:06
удостоверение о будущем спасении может выписать кто угодно, и видов этих удостоверений есть огромное количество.
правда ,что касается религии каждый выдающий подобные удостоверения настрого предупреждает, что получение удостоверения у конкурента
неотвратимо ведёт к гибели

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
gendy Dinosaur17.11.10 08:28
gendy
NEW 17.11.10 08:28 
в ответ jura47 17.11.10 08:26
разве я берусь кого-то спасать?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
jura47 местный житель17.11.10 08:37
jura47
NEW 17.11.10 08:37 
в ответ gendy 17.11.10 08:28
Спасение от спасения?
#26 
jura47 местный житель17.11.10 08:44
jura47
NEW 17.11.10 08:44 
в ответ gendy 17.11.10 08:27
В ответ на:
удостоверение о будущем спасении может выписать кто угодно, и видов этих удостоверений есть огромное количество.
Да,это так,но библейское "удостоверение" только одно.(как правило-одного вполне бывает достаточно,зачем человеку "огромное кличество"?)
#27 
gendy Dinosaur17.11.10 08:56
gendy
NEW 17.11.10 08:56 
в ответ jura47 17.11.10 08:44
В ответ на:
Да,это так,но библейское "удостоверение" только одно.(как правило-одного вполне бывает достаточно,зачем человеку "огромное кличество"?)

этого хотелось бы спасателям из каждой конфессии, ради этого они всю историю и воевали против спасателей из других конфессий, чтобы уничтожить их с другими образцами удостоверений.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
expedition постоялец17.11.10 09:52
expedition
NEW 17.11.10 09:52 
в ответ gendy 17.11.10 08:56
у вас действительно печальное видение мира (по-моему). Думаю иногда можно допустить, что религии предназначены для чего-то хорошего, хотя конечно люди умудряются все испортить. Но может быть не нарочно? Подумайте, если бы религии были бы такими, как вы описываете - разве люди обращались бы к ним за спасением. Если же исходить из того; что такое количество людей может быть обмануто - то с чего вы взяли, что вы не обмануты? Те у вас есть здравый смысл - а у них нету? А вы знаете, что психи чаще всего даже не подозревают, что они болеют.
Есть возможность одно и то событие рассмотреть с разных сторон, зачем выбирать такой низкий уровень?
#29 
gendy Dinosaur17.11.10 10:45
gendy
NEW 17.11.10 10:45 
в ответ expedition 17.11.10 09:52
а вы не заметили, что люди боготворят тиранов, смешивая более человечных правителей с грязью?
что же удивляться, что чем жестче религия, тем больше людей к ней обращаются?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#30 
regrem коренной житель17.11.10 11:27
NEW 17.11.10 11:27 
в ответ hamelner 16.11.10 20:55
In Antwort auf:
Спасение! - от чего люди должны спасаться и почему спасение может быть только через церковь?

А кто так утверждает, что только через церковь ?
Парочку бы ссылок из Пового Завета! Как я понимаю речь идёт о Христианстве.
Что такое церковь?
О какой вере идёт речь?
#31 
AlecD свой человек17.11.10 11:32
AlecD
NEW 17.11.10 11:32 
в ответ regrem 17.11.10 11:27
Давно пора уяснить, что если говорят "все религии", то это значит иудаизм, христианство и ислам. А если без "все", то значит христианство.

Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#32 
regrem коренной житель17.11.10 11:41
NEW 17.11.10 11:41 
в ответ AlecD 17.11.10 11:32, Последний раз изменено 17.11.10 11:44 (regrem)
Прочёл вновь вопрос автора темы:
In Antwort auf:
Спасение! - от чего люди должны спасаться и почему спасение может быть только через церковь?

Здесь видно, что речь идёт о не всех религях мира. Так я понимаю.
#33 
regrem коренной житель17.11.10 11:47
NEW 17.11.10 11:47 
в ответ AlecD 17.11.10 11:32, Последний раз изменено 17.11.10 11:48 (regrem)
In Antwort auf:
Давно пора уяснить, что если говорят "все религии", то это значит иудаизм, христианство и ислам. А если без "все", то значит христианство.

Если догадаться, что идёт о Христианстве, то и это недостаточно. Ведь Христианство - это ого го го!
Как хорошо когда в начале темы понятно о чём речь - в этом хорошо помогают ссылки, показывающие на основании чего базируется высказывание.
#34 
expedition постоялец17.11.10 12:17
expedition
NEW 17.11.10 12:17 
в ответ gendy 17.11.10 10:45
В ответ на:
а вы не заметили, что люди боготворят тиранов, смешивая более человечных правителей с грязью?

нет, не заметила. То, что вы имеете ввиду называется шведский или стокгольмский синдром - и обьясняется чем-то наподобии "спасибо, что не убил" (это я так думаю). Думаю это боготворение относительно. Например о Сталине все знают, что тиран. Хотя некоторые находят в нем человеческие черты, но разве это превозношение - скорее - удивление, что у него и человеческие черты были.
Например, в Китае слава о всех имераторах соответственная их делам. ДОбрых и справедливых - почитают и благодарят за благоденствие. Так как при справедливом правителе обычно не было больших бедствий, а при тиранах - были. И люди это знают.
В ответ на:
что же удивляться, что чем жестче религия, тем больше людей к ней обращаются?
совсем не знаю что вы имеете ввиду - какая религия жесткая?
#35 
regrem коренной житель17.11.10 12:54
NEW 17.11.10 12:54 
в ответ hamelner 16.11.10 20:55, Последний раз изменено 17.11.10 12:59 (regrem)
In Antwort auf:
Спасение! - от чего люди должны спасаться и почему спасение может быть только через церковь?

Очень давно было бы легко ответить на этот вопрос.
Не знаю как сейчас, а раньше католикам только через церковь. В церковь легче деньги сдавать и получать за это прощение.
Один грех надо выкупить за столько, другой за другую сумму. Кажется и бумага была в котором было перечислено от чего надо спасаться(платить),то есть перечень грехов.
Удобно было всё в церкви: покаялся, заплатил, квиток получил. Всё считай, что ты спасён!
#36 
expedition постоялец17.11.10 13:07
expedition
NEW 17.11.10 13:07 
в ответ regrem 17.11.10 12:54
В ответ на:
Удобно было всё в церкви: покаялся, заплатил, квиток получил. Всё считай, что ты спасён!

вы серьезно? думаете деньгами можно грехи заплатить? или за деньги спасение? или только раскаянием? - и все?
#37 
gendy Dinosaur17.11.10 14:10
gendy
NEW 17.11.10 14:10 
в ответ expedition 17.11.10 12:17
В ответ на:
нет, не заметила. То, что вы имеете ввиду называется шведский или стокгольмский синдром - и обьясняется чем-то наподобии "спасибо, что не убил" (это я так думаю).

синдром заложника тут ни при чём. я не знаю китайских императоров, но к примеру если перечислять российских правителей, то первыми вспоминаются Пётр1, Екатерина2, Иван Грозный, Александр Невский, князь Владимир. ни к одному из них невозможно испытывать шведский или стокгольмский синдром , но все они известны как самые выдающиеся строители страны, хотя как один были жесточайшими тиранами. или вам перечислить библейских героев?
В ответ на:
совсем не знаю что вы имеете ввиду - какая религия жесткая?

к примеру средневековое христианство , или современный ислам.
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
  W.W.P. прохожий17.11.10 20:15
NEW 17.11.10 20:15 
в ответ expedition 17.11.10 09:52
А вы знаете, что психи чаще всего даже не подозревают, что они болеют.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Именно поэтому, наверное, говорят - блажен , кто верует! Мне нравится Ваше увлечение Китаем, но не надо их идиализировать , ведь не смотря
на их мудрых наставников, там всёже правит КПК, так вами нелюбимая!
#39 
regrem коренной житель17.11.10 20:44
NEW 17.11.10 20:44 
в ответ expedition 17.11.10 13:07, Последний раз изменено 17.11.10 20:45 (regrem)
In Antwort auf:
Удобно было всё в церкви: покаялся, заплатил, квиток получил. Всё считай, что ты спасён!
- - - - -
вы серьезно? думаете деньгами можно грехи заплатить? или за деньги спасение? или только раскаянием? - и все?

Нет я так не думаю. Но это сильно практиковалось в мире, В Германии тоже.
Такое положение дало «трещину» в 1517 году
"18 октября 1517 года папа Лев Х выпускает буллу об отпущении грехов и продаже индульгенций в целях «Оказания содействия построению храма св. Петра и спасения душ христианского мира».
Лютер взрывается критикой роли церкви в спасении, которая выражается 31 октября 1517 года в 95 тезисах. Тезисы были также отправлены епископу Бранденбургскому и архиепископу Майнцскому.
Стоит добавить, что выступления против папства были и раньше. Однако они носили несколько другой характер. Возглавленные гуманистами выступления против индульгенции рассматривали проблему с точки зрения человечности."
Я выделил цветом и ответ по теме.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все