ну а святой дух чем не приведение ?

ну почему же.... сотни тысяч тараканов , миллиарды бактерий... и всего два человека.....

Попробуйте ещё раз перечитать правила.

Что же Вы не расскажете нам, в чем чудо? может, кто у уверовал бы, или задумался. Я серьезно, т.к. сама верующая.)))

Не верю Вам по нескольким причинам.(не буду указывать)
Как я понимаю, вы не хотите поделиться, что за чудо.
У меня один маленький вопросик пока: Кто вам чудо то сотворил? Бог или Иисус Христос, или Дух Святой?
А может чудо совершил лукавый? Может это стечение обстоятельств,при которых возникло «чудо» Вы разберитесь с этим
НП
Когда может Бог проявить себя для человека. В каких случаях человек может почуствовать силу,могущество Бога ?
ПС
Я неудачно составил вопрос, лучше было бы:
Когда может Иисус Христос проявить себя для человека. В каких случаях человек может почуствовать силу,могущество Иисуса Христа ? Когда может Он прийти человеку на помощь?

И как это узнать?
Узнать наверное нельзя, но чувствовать иногда,что по верной( предназначенной тебе) дороге шагаешь в жизни, наверное можно. И как почувствовать это?

Казни египетские ... И то, найдутся некоторые, которые опять все на обстоятельства спишут...

Да какие могут быть здесь обстоятельства.
Бог проявил сознательно зло в случае с фараоном,чтобы показать своё могущество на земле.
В Библии это и не отрицается.
Но я имел в виду настоящее время. Вижу,что следовало бы иначе поставить вопрос:
Когда может Иисус Христос проявить себя для человека. В каких случаях человек может почуствовать силу,могущество Иисуса Христа ? Когда может Он прийти человеку на помощь?
Наверное это и произошло с автором темы. Иисус Христос пришёл ей на помощь.

Ах, кабы знать точно когда, да при каких обстоятельствах - то можно было бы в таких случаях преспокойно сидеть себе, не нервничать и не предпринимать ничего, а ждать поддержки свыше (эдакий support ). А так, пока условия оказания помощи, таки, не определены, "на Бога надейся, а сам не плошай".

Ну где же автор? Пора бы ей прийти к нам на помощь и разрешить сомнения.

Это точно. Иногда удивляешься как точно подмечает порой народ «Глас народа — глас Бога »
Я думаю,что Иисус Христос может прийти на помощь когда человек не в силах сделать что-то, и взывает о помощи.
И то о чём он просит не противоречит плану Бога( судьбе этого человека)
А если что-то не входит в план Бога – то проси, не проси бесполезно.


Я тоже хотел бы знать, что за чудо у ней произошло. Но пожалуй не дождаться ответа.
Но не беда. Сегодня не одно, а много чудес представили:
http://foren.germany.ru/religion/f/17442446.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Мне вчера один человек (атеист кстати) сказал, что если есть списки, свидетели, видео, фото, то тогда мол это не вопрос веры, а факт. Так что если насобирать такие материалы как ЭТО, то тогда существование бога станет фактом. Теперь известен единственный метод как переубедить атеиста.
Правда найти такое будет не так легко, но вот например существование "зелёных человечков" по этой логике доказанно:
СПИСКИ, СВИДЕТЕЛИ, ВИДЕО, ФОТО. "Доказательств" кругом больше чем хочется. Так что теперь это не "вера", это факт! (правда, лично я такую логику не разделяю)

ещё одно простое условие: это всё вышеперчисленное должно быть настоящим, а не фальсифицированным.
имхо)

Это безусловно верно, да только никто из нас смертных, знать не может что настоящее а что фальсифицираванно (ну разве что еденицы, знатоки компьютерных глубин). О том что подделка а что нет, мы слышим от других, и после этого мы либо верим им, либо нет, новостям, газетам, друзьям, кому бы то нибыло. Всё что не пережито самим (или не иследованно лично), мы вынуждены брать на веру.

спасибо, что оставили надежду))
попутный вопрос: Вы этих самх..."знатоков из компьютернх глубин" как распознаёте. Т.е. та же самая проблема: Вы им верите?

Присоединяюсь к Вашему пожеланию. Нет ничего лучшего, чем быть с Господом!

Верно замечено, у меня та же самая проблема, я им либо верю, либо не верю, других вариантов у меня нет.
Всех этих знатоков, экспертов, авторитетов, гуру, историков, газеты и и и..... мы выбираем на своё субьективное усмотрение. Большенство это делает по шаблону, выбирая того, кого выбрало уже большенство или того, на чей стороне мы уже изначально (нация, культура, мировозрение, короче позиция на которую родители поставили), особенно чётко это видно на людях спорящих о политике или религии, свой источник всегда "самый убедительный и всегда прав". Этому источнику, большенство людей верит практически вслепую, без единого грамма сомнения. ...ну это сейчас не важно, одним словом, всякая информация (даже вполне убедительная) полученная не личным опытом - увы вера.

опыт предшевствующихпоколений помогает. Когда люди одно и то же явление миллион раз проверят и зарегестрируют, не имеет смысла изобретать велосипед.
Имеет, конечно, смысл, когда преследуешь иные цели, например, сделать себе дешёвую славу среди некритичной или предвзятой аудитории, рассказывая о несуществвании Холокоста, альтернативной Истории, Áрхеологии, отсутствии ВИЧ-инфекции и прочие умышёленно создавемые парадоксы.
таким товарищам не важна истина, им важны свои личные цели, в перечисленных случаях: разжигание межнац. розни, зарабатывание бабок на псевдонаучных книжках и лекциях.
Всё, конечно, подвергается сомнению, но кол-во всё же часто, переходя в качество высокой степени, даёт возможность на себя положиться.
имхо

Как в случае с "зелёными человечками"?
Да и Боге все предшествующие поколения говорили. И подтверждающие явления тоже всякие видели. (Вот и автор этой темы говорит что нашёл какое-то подтверждение..), но Вы всё равно не верите ни автору, ни предшествующим поколениям.
А если вспомнить как часто политики лгали (и делают это всё ещё) массам, и все ведь верили в это...... Так что количество ещё не говорит о достоверности.
Какая разница, всё равно это остаётся верой, только, одна вера большенства, а другая вера меньшества. Вера большенства просто всегда убедительней вот и всё. Что касается холокоста, то мне например также убедительней кажется вера большенства, тут я с Вами, но от этого вера не становиться фактом, независимо сколько людей её разделяют.
Я подчеркнул ваше слово "часто", которое означает "не всегда". Такая вера становиться может убедительней, но уж никак не фактом. Это всё что я хотел сказать, лишь разделить факт от веры, чтобы не путать одно с другим, и что даже убедительная вера не есть факт, а только лишь "убедительная вера".

в случе с "зелёными человечками" нет ни одного достоверного док-ва. Уж, тем более, нет накопленной достоверной научной информации.

Ну как же, ведь те что в них верят, постоянно указывают, по их мнению, на "достоверные доказательства"?! Фото и видео уйма.
Вот если скажут о существовании "зелёных.." по новостям, то сразу будет другая картина, верующих в них станет гораздо больше, и сразу многие назовут те же самые доказательства "достоверными" (то же самое видео или фото, которые прежде называли фальсифицированными).
Это ли делает "достоверным" то или иное доказательство? Масса, пресса, новости,..?
Да и что такое "достоверное доказательство"? Нам его кто-то даёт?
Ответ очевиден: Да, его даёт тот кому верит большенство, тот о котором говорят в новостях и в газетах.
Как ни крути, но фактом такое "доказательство" быть никак не может.
Или вот наглядный пример, башни-близнецы. Всем нейтральным так и не даёт покоя вопрос "чьих же рук это дело, самих США или террористов?". Доказательства есть у обоих сторон, но люди признают правдоподобной только ту версию которую показывают в ящике. Будут показывать другую версию, люди поверят ей. Всё зависит теперь только от новостей в ящике, что покажут то и "достоверно". (кстати по Vox-у уже показали один раз неофицальную версию...)
Я не знаю что можно ещё добавить, помоему очень легко отличить "веру" от "факта".