Deutsch

Силы небесные

1138  1 2 все
  kurban04 патриот07.11.10 09:05
kurban04
07.11.10 09:05 
Последний раз изменено 07.11.10 09:06 (kurban04)
Новый завет:
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
(Мф.24:29,30)
Ветхий завет:
И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать» (Ис.2:4).
Ну, в принципе понятно, будут мучения, страдания, затмение солнца, звездопад и прочее, затем суд и всеобщая благодать.
А вот как распознать колебание сил небесных (наверное ангелов и прочих небесных поселенцев), что это означает, не подскажете?
#1 
  kurban04 патриот07.11.10 18:21
kurban04
NEW 07.11.10 18:21 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05
Господа верующие.
Если вы не дадите описания каким образом силы небесные поколеблются, то как же вы ( и я тоже) узнаете о пришествии мессии? Ведь будет некомплект.
Неужели никто не в курсе?
#2 
  отрада свой человек07.11.10 18:43
07.11.10 18:43 
в ответ kurban04 07.11.10 18:21
В Вашем вопросе находится ответ. Просто повнимательней прочтите "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;" Все это произойдет после скорби дней тех, а иными словами, после "Великой скорби",когда на землю придет антихрист. Это событие Вы никак не пропустите.
#3 
  kurban04 патриот07.11.10 18:58
kurban04
NEW 07.11.10 18:58 
в ответ отрада 07.11.10 18:43
Про звёзды иу прочее понял.
Как насчёт сил небесных?
Кто это такие и как они поколеблются на практике?
#4 
regrem коренной житель07.11.10 19:38
NEW 07.11.10 19:38 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05, Последний раз изменено 07.11.10 19:40 (regrem)
Кроме звёзд ещё есть небесные тела (стихии)
"Именно об этих метеорных телах - "звездах" говорит Иисус Христос ученикам (Мт.24:29): "... и звезды спадут с неба и силы небесные поколеблются " (в буквальном переводе: " небесные тела потеряют устойчивость и придут в движение").
Об этом же пишет апостол Петр: "Придет же день Господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом прейдут (исчезнут), стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" ( 2Пет.3:10 )"
nova.rambler.ru/cache?hilite=00000043%3A00271A3F&words=%D1%81%D0%B8%D0%BB...
Я не проверял это по другим источникам,но думаю что это так и есть.
#5 
  отрада свой человек07.11.10 19:45
NEW 07.11.10 19:45 
в ответ kurban04 07.11.10 18:58
Я понимаю это как "воинство небесное" т.е. луна, звезды и т.д. Будет знамение с неба. Далее по тексту, понимаю буквально.
#6 
  kurban04 патриот07.11.10 19:48
kurban04
NEW 07.11.10 19:48 
в ответ regrem 07.11.10 19:38
То есть силы небесные - это метеориты, а поколеблются - это метеоритный дождь?
Значит звездопад отменяется ( так как я именно метеоритный дождь имел ввиду), вернее звезды спадут с неба и это не звездопад, а действительно звёзды ( планеты) начнут падать с неба вниз.
Хм...
Думаю, что с такими признаками ждать нам второго пришествия долговато будет.
#7 
  kurban04 патриот07.11.10 19:51
kurban04
07.11.10 19:51 
в ответ отрада 07.11.10 19:45
У нас есть перечисление: луна, звёзды, силы небесные.
Про всех даны разные характеристики, а именно: луна не даст света своего, и звезды спадут с неба и силы небесные поколеблются;
Понимаете, о чём я?
#8 
  kurban04 патриот07.11.10 19:55
kurban04
07.11.10 19:55 
в ответ отрада 07.11.10 19:45
В ответ на:
Далее по тексту, понимаю буквально.
Раз Вы буквально понимаете, то Вам нетрудно будет объяснить куда упадут звёзды ( откуда - понятно, с неба) и как эти звёзды называются ( ну там Венера, Марс, Полярнáя звезда и т.д.)
#9 
  Ezekiel завсегдатай07.11.10 19:57
07.11.10 19:57 
в ответ kurban04 07.11.10 19:51
О том, что атмосфера затемнится.
По какой физической причине - мы не знаем. Но такое уже случалось.. при извержении вулканов, например.
Но т.к. говорится о силах небесных, то имеет смысл предполагать столкновение с астероидом.. впрочем, только предполагать, да и физический момент - не суть.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#10 
  kurban04 патриот07.11.10 20:46
kurban04
NEW 07.11.10 20:46 
в ответ Ezekiel 07.11.10 19:57
О том, что атмосфера затемнится сказано фразой "солнце померкнет".
Так что силы небесные к затмению отношения не имеют.
#11 
  ganz1 коренной житель08.11.10 10:01
NEW 08.11.10 10:01 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05
В ответ на:
как распознать колебание сил небесных

как тебе теория инфразвук/инфразвуковые колебания?
#12 
wladika Любимец Муз08.11.10 10:41
wladika
08.11.10 10:41 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05
В ответ на:
А вот как распознать колебание сил небесных (наверное ангелов и прочих небесных поселенцев), что это означает, не подскажете?

Это означает, что силы небесные поколеблются. И Вам это совсем не обязательно видеть. Или, когда это произойдёт -- свидетели поймут, что вот это оно.
И, дабы понять, что уже всё началось, можно без этого кусочка пазла обойтись. Т.к. далее идет зримый признак, который уж никто (имеющий глаза и уши) не пропустит: "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе"
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#13 
  kurban04 патриот08.11.10 18:35
kurban04
08.11.10 18:35 
в ответ wladika 08.11.10 10:41
В ответ на:
И, дабы понять, что уже всё началось, можно без этого кусочка пазла обойтись.
Э нет, так не пойдёт. Если силы небесные не сработают, то вполне может статься, что это не второе пришествие, а просто природные катаклизмы, а ими может любой воспользоваться и обьявить себя посланником бога, что неоднократно и случалось.
#14 
  kurban04 патриот08.11.10 18:40
kurban04
NEW 08.11.10 18:40 
в ответ ganz1 08.11.10 10:01
В ответ на:
как тебе теория инфразвук/инфразвуковые колебания?
Ну с таким же успехом можно силой небесной любое физическое явление, не определяемое "на глаз" обозначить. Например радиация.
Нет, должно быть что конкретное, что колебаться может, иначе не распознать все ли предпосылки для второго пришествия налицо.
#15 
  tobol коренной житель08.11.10 18:58
NEW 08.11.10 18:58 
в ответ kurban04 07.11.10 18:58
В ответ на:
Как насчёт сил небесных?
Кто это такие и как они поколеблются на практике?

На мой взгляд самое важное в этом вопросе: что такое "силы небесные"? Правильность определения можно проверить способностью колебаться, ну а вид колебаний всплывет сам...
#16 
wladika Любимец Муз08.11.10 19:51
wladika
NEW 08.11.10 19:51 
в ответ kurban04 08.11.10 18:35
В ответ на:
а ими может любой воспользоваться и обьявить себя посланником бога, что неоднократно и случалось.

Ага! И приходили на облаке.
"Безграничных вещей только две: вселенная и дурь человеческая. Впрочем, за вселенную я не уверен" (c)
#17 
  kurban04 патриот08.11.10 19:55
kurban04
NEW 08.11.10 19:55 
в ответ wladika 08.11.10 19:51
Почему на облаке? Разве мессия должен на облаке прибыть?
#18 
  Ezekiel завсегдатай08.11.10 21:58
NEW 08.11.10 21:58 
в ответ kurban04 08.11.10 19:55
Да, на облаке.
Но тогда уже будет поздно каяться.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#19 
  kurban04 патриот08.11.10 22:01
kurban04
NEW 08.11.10 22:01 
в ответ Ezekiel 08.11.10 21:58
Почему Вы решили, что на облаке?
#20 
  Ezekiel завсегдатай08.11.10 22:37
NEW 08.11.10 22:37 
в ответ kurban04 08.11.10 22:01
Матфея 24:30
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#21 
Deptokrat местный житель09.11.10 01:32
Deptokrat
NEW 09.11.10 01:32 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05
В ответ на:
вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою

а почему люди должны ожидать конца света,каждый, именно в период своего существования? те почему мы на данный момент должны ждать конца света в скором ?в Библии разве указано конкретное время этого? солнце померкнет?... да это ведь когда то произойдёт и в этом нет ничего сверхъестественного... ну и луна в таком случае не даст своего света... звёзды спадут с неба? все мы знаем, что свет многих звёзд, который мы видим исходил от них миллиарды лет назад и многих из них уже нет, когда то и этот свет исчезнет...
#22 
yxaxax местный житель13.11.10 13:11
yxaxax
NEW 13.11.10 13:11 
в ответ Deptokrat 09.11.10 01:32
В ответ на:
а почему люди должны ожидать конца света,каждый, именно в период своего существования? те почему мы на данный момент должны ждать конца света в скором ?в Библии разве указано конкретное время этого?

В библии указано что скоро. Вот вот. Конкретной часа Х нет, но очень близко. Христос говорил что всех городов Израиля обойти не успеешь. Скока времени надо на круиз по Израилю? Вот и считай.
nachher
#23 
yxaxax местный житель13.11.10 13:14
yxaxax
NEW 13.11.10 13:14 
в ответ regrem 07.11.10 19:38
В ответ на:
"Именно об этих метеорных телах - "звездах" говорит Иисус Христос ученикам (Мт.24:29): "... и звезды спадут с неба и силы небесные поколеблются " (в буквальном переводе: " небесные тела потеряют устойчивость и придут в движение").

Ты че думаешь что небесные тела не двигаются? :)
nachher
#24 
regrem коренной житель13.11.10 13:44
NEW 13.11.10 13:44 
в ответ yxaxax 13.11.10 13:14, Последний раз изменено 13.11.10 13:49 (regrem)
Ты проглядел ( и это не удивительно ) вторую часть цитаты:
Об этом же пишет апостол Петр: "Придет же день Господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом прейдут (исчезнут), стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" ( 2Пет.3:10 )"
Ну и наконец, ты даже не увидел, что это не мои слова, что я привёл ссылку
#25 
kleinerfuchs патриот18.11.10 10:02
kleinerfuchs
NEW 18.11.10 10:02 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05, Последний раз изменено 18.11.10 10:03 (kleinerfuchs)
Тут вопрос к терминологии, как я понимаю, нет?
Здесь об определении "небесное воинство" и последовательности его этимологической лестницы к "силам небесным"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D...
Небе́сное во́инство — неоднократно встречающееся в Библии совокупное именование ангелов, а также небесных светил[1].
В европейских языках: англ. Heaven Host (Heavenly host), фр. Milice céleste.
Тот факт, что и одушевлённые ангельские силы, и неодушевлённые светила могли определяться в Ветхом Завете при помощи одного и того же выражения, современное православное богословие объясняет недостаточными представлениями об окружающей действительности, свойственными человечеству на заре цивилизации. Это «коренилось в их понимании мира как существа одушевленного. Объяснение этому одни из них находили в том, что мир оживотворяется Самим Богом, другие - в том, что мир полон богов. Соответственно солнце, луна, „царица неба“ Иштар, планета Венера и вообще всё „воинство небесное“ выступают в качестве главных действующих лиц в языческих астральных культах»[1].
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#26 
  Летчик71 прохожий03.12.10 12:22
NEW 03.12.10 12:22 
в ответ kurban04 07.11.10 09:05
В ответ на:
Ну, в принципе понятно, будут мучения, страдания, затмение солнца, звездопад и прочее, затем суд и всеобщая благодать.
А вот как распознать колебание сил небесных (наверное ангелов и прочих небесных поселенцев), что это означает, не подскажете?

Здесь вкратце:
http://lib.rus.ec/b/205356/read
#27 
1 2 все