Вход на сайт
Свидетели Иеговы - нормальные люди
NEW 27.10.10 17:44
в ответ gendy 20.09.10 22:31
прошу высказать своё мнение по поводу
http://foren.germany.ru/religion/f/17329988.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/religion/f/17329988.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
NEW 27.10.10 19:58
в ответ kosmos550 27.10.10 17:44
В ответ на:
да..-ещё..-узнала что старейшины берут чеки подтверждающие о сумме своих пожертвований,а простая паства даже не знает зачем это нужно..
..-у меня есть только собственные предположения о цели наличия чеков о пожертвованиях..
в баптистких церквях тоже дают чеки кому надо. Потому как (в Германии) эти деньги учитываются в налогах. Но кажется (может ошибаюсь) иеговистские церкви не котируются в Германии так же как и баптисткие, поэтому смысла нет - государство не возратит.да..-ещё..-узнала что старейшины берут чеки подтверждающие о сумме своих пожертвований,а простая паства даже не знает зачем это нужно..
..-у меня есть только собственные предположения о цели наличия чеков о пожертвованиях..
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 27.10.10 20:08
Старейшина накануне двинул речь, где сказал типа что это дело добровольное - ехать или нет - но если ты свидетель, то найдёшь возможнось поехать. Вот тогда я почувствовал давление. Т.е. получается что если кто не поехал, то уже он не совсем свидетель, второй сорт.
в ответ kosmos550 27.10.10 17:44
В ответ на:
1) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать
когда-то тоже посещал свиделей и вспомнил как организовывался их съезд. Съезд проходил на стадионе и свидетелей там было около 8 тысяч. Это было в другом городе, нанимались автобусы, кто побогаче - бронировал номер в гостинице, кто победнее - организовывали место в общагах, школах, или по домам у местных свидетелей. Но я хотел не об этих подробностях.1) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать
Старейшина накануне двинул речь, где сказал типа что это дело добровольное - ехать или нет - но если ты свидетель, то найдёшь возможнось поехать. Вот тогда я почувствовал давление. Т.е. получается что если кто не поехал, то уже он не совсем свидетель, второй сорт.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 27.10.10 20:38
в ответ anly 27.10.10 20:08
Знаете..-ведь закрыли мою тему..-видимо она поднимает серьёзные вопросы..либо не угодна Администраторам форума...Жаль конечно..-наводит на мысли...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
NEW 27.10.10 20:49
Так оно и есть! Тут недавно кто-то говорил, что "колхоз - дело добровольное". Но в ответ на Ваши слова хочется немного это выражение, так сказать, расширить:
"Колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем!"
в ответ anly 27.10.10 20:08
В ответ на:
Старейшина накануне двинул речь, где сказал типа что это дело добровольное - ехать или нет - но если ты свидетель, то найдёшь возможнось поехать. Вот тогда я почувствовал давление. Т.е. получается что если кто не поехал, то уже он не совсем свидетель, второй сорт.
Старейшина накануне двинул речь, где сказал типа что это дело добровольное - ехать или нет - но если ты свидетель, то найдёшь возможнось поехать. Вот тогда я почувствовал давление. Т.е. получается что если кто не поехал, то уже он не совсем свидетель, второй сорт.
Так оно и есть! Тут недавно кто-то говорил, что "колхоз - дело добровольное". Но в ответ на Ваши слова хочется немного это выражение, так сказать, расширить:
"Колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем!"

NEW 27.10.10 21:24
в ответ kosmos550 27.10.10 20:38
Может, Вам стоило бы назвать её(тему) как-нибудь по-другому? Тогда думаю не закрыли бы. А так две темы с почти дословно совпадающим названием... - народ может прийти в недоумение, начнутся беспорядки, может паника, да мало ли что...

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.10.10 04:58
в ответ anly 27.10.10 21:24
Отвечу ...эта тема-на которой мы сейчас называется-...."Свидетели Иеговы-нормальные люди"
моя тема называлась-..............................................."Свидетели Иеговы-нормальные люди?!"
______________________________________________________________________________
разница-как Вы понимаете большая и по смыслу тоже.. в моём случае это не позиция а вопрос...,я задала вопрос-нормальные ли они люди?..т.е..-эта позиция организации является ли она нормальной?
моя тема называлась-..............................................."Свидетели Иеговы-нормальные люди?!"
______________________________________________________________________________
разница-как Вы понимаете большая и по смыслу тоже.. в моём случае это не позиция а вопрос...,я задала вопрос-нормальные ли они люди?..т.е..-эта позиция организации является ли она нормальной?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
NEW 28.10.10 16:48
в ответ golma1 28.10.10 08:07
н.п
всю ветку не читала.много её :) я с этими людьми уже устала бороться...ходят раз-два в месяц и так лет 10...если нет дома то оставляют брошюрки.сто раз уже говорила что нет на все эти разговоры времени и тд. нет же им неймётся всё....видят что на руках грудничок,всё равно стоят у двери и читают цитаты из библии.как то сказала что принимаю мусульманство,думала отстанут..не тут то было.вчера опять приходили две ну совсем молодые девушки,давайте говорят,пообщаемся.открытый текст их не смутил..опять же библию достали и читать стали.ну вот как с ними бороться?
всю ветку не читала.много её :) я с этими людьми уже устала бороться...ходят раз-два в месяц и так лет 10...если нет дома то оставляют брошюрки.сто раз уже говорила что нет на все эти разговоры времени и тд. нет же им неймётся всё....видят что на руках грудничок,всё равно стоят у двери и читают цитаты из библии.как то сказала что принимаю мусульманство,думала отстанут..не тут то было.вчера опять приходили две ну совсем молодые девушки,давайте говорят,пообщаемся.открытый текст их не смутил..опять же библию достали и читать стали.ну вот как с ними бороться?
NEW 28.10.10 20:28
в ответ lorzik_koln 28.10.10 16:48
NEW 29.10.10 00:19
в ответ kosmos550 27.10.10 17:44
Попробую ответить на некоторые Ваши вопросы.
По поводу донорских органов я не могу ничего сказать. А вот про переливание крови: да, они обязаны подписать такую бумагу. Иначе их могут просто выгнать из организации. И СИ всегда должны носить с собой бумагу, в которой написано, что они отказываются от переливания крови - на случай, если вдруг они будут без сознания и чтобы в этот момент им ничего не перелили. Многие СИ носят эту бумагу в пластиковой обложке (не знаю, как правильно это назвать) на верёвочке на шее. И многие этим очень гордятся!
Да, это так. Например, если "отступник" муж, то жена должна перестать общаться с мужем на духовные темы. Он перестаёт быть для семьи главой семьи. И жена будет больше слушать старейшин из собрания, чем своего мужа. Получается, что между мужем и женой теперь будет стоять старейшина. Не очень-то приятная ситуация для мужчины!
Если "отступниками" становятся пожилые родители, то взрослые дети СИ больше не должны с ними общаться. При встрече они должны смотреть, так сказать, мимо родителей. И даже не должны с ними здороваться. Для СИ "отступники" как "мёртвые", т.е. этих людей больше не существует! Вот такая у СИ "любовь" к людям.
Я была в похожей ситуации. Когда заболела, то перестала ходить на собрания, а муж продолжал ходить туда. Иногда его спрашивали: "А почему твоя жена не пришла?" Муж отвечал: "Она не может, потому что плохо себя чувствует." Ему сочувственно отвечали, похлопывая по плечу: "Ну ничего, в "новом мире" все будут здоровыми!" Вот в этих словах и заключалась их помощь и поддержка!
В ответ на:
) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать заявление о том что в случае несчастного случая -любое медицинское вмешательство связанное с переливанием крови,а так же по имплантации донорских органов невозможно
) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать заявление о том что в случае несчастного случая -любое медицинское вмешательство связанное с переливанием крови,а так же по имплантации донорских органов невозможно
По поводу донорских органов я не могу ничего сказать. А вот про переливание крови: да, они обязаны подписать такую бумагу. Иначе их могут просто выгнать из организации. И СИ всегда должны носить с собой бумагу, в которой написано, что они отказываются от переливания крови - на случай, если вдруг они будут без сознания и чтобы в этот момент им ничего не перелили. Многие СИ носят эту бумагу в пластиковой обложке (не знаю, как правильно это назвать) на верёвочке на шее. И многие этим очень гордятся!
В ответ на:
2) в случае выхода любого члена семьи из этой секты свидетелей...- прекратить любое общение семьи с "отступником"- коим величают вышедшего из секты.
2) в случае выхода любого члена семьи из этой секты свидетелей...- прекратить любое общение семьи с "отступником"- коим величают вышедшего из секты.
Да, это так. Например, если "отступник" муж, то жена должна перестать общаться с мужем на духовные темы. Он перестаёт быть для семьи главой семьи. И жена будет больше слушать старейшин из собрания, чем своего мужа. Получается, что между мужем и женой теперь будет стоять старейшина. Не очень-то приятная ситуация для мужчины!
Если "отступниками" становятся пожилые родители, то взрослые дети СИ больше не должны с ними общаться. При встрече они должны смотреть, так сказать, мимо родителей. И даже не должны с ними здороваться. Для СИ "отступники" как "мёртвые", т.е. этих людей больше не существует! Вот такая у СИ "любовь" к людям.
В ответ на:
много раз спрашивала свою почтенную подругу(около семидесяти ей лет от роду и последнее время состояние её здоровья оставляет желать лучшего))..-когда она была больна и не имела возможности посещать собрания..-приходят к ней?помогают?(материально или иначе)...
-НЕТ!!!-отвечает она мне,не ходят,не помогают,..только звонят и спрашивают-Когда придёте в "собрание"..?!!
много раз спрашивала свою почтенную подругу(около семидесяти ей лет от роду и последнее время состояние её здоровья оставляет желать лучшего))..-когда она была больна и не имела возможности посещать собрания..-приходят к ней?помогают?(материально или иначе)...
-НЕТ!!!-отвечает она мне,не ходят,не помогают,..только звонят и спрашивают-Когда придёте в "собрание"..?!!
Я была в похожей ситуации. Когда заболела, то перестала ходить на собрания, а муж продолжал ходить туда. Иногда его спрашивали: "А почему твоя жена не пришла?" Муж отвечал: "Она не может, потому что плохо себя чувствует." Ему сочувственно отвечали, похлопывая по плечу: "Ну ничего, в "новом мире" все будут здоровыми!" Вот в этих словах и заключалась их помощь и поддержка!

29.10.10 01:06
в ответ Lazl 20.09.10 22:00
Прошу прощения, что не следил за обсуждением. Больше месяца о моих свидетелях вообще не было ни слуху ни духу, потом зашли, занескли новые журналы и договорились, что если мне захочется снова посетить их собрание, то мы созвонимся и они захватят меня с собой
NEW 29.10.10 11:17
----------
Римма дорогая..-это не вопросы вовсе..-это-то что мне известно..
Однако спасибо огромное что поделились своим опытом..
----------
мне очень интересно Ваше мнение на этот счёт..Как думаете..-правильная позиция С.И.?
----------
..а этот вопрос не только меня волнует..
в ответ rimma40 29.10.10 00:19
В ответ на:
1) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать заявление о том что в случае несчастного случая -любое медицинское вмешательство связанное с переливанием крови,а так же по имплантации донорских органов невозможно.
...т.е...по моим размышлениям-пока человек жив,здоров и может делать пожертвования(взносы)..-то честь и хвала,-он нужен...Как только человек попал в беду,и требуется помощь,не только материальная но и морально-этическая(а после таких мед.вмешательств - редко кто не получает инвалидность)..- то этот человек секте - как балласт ненужный и обуза...
2) в случае выхода любого члена семьи из этой секты свидетелей...- прекратить любое общение семьи с "отступником"- коим величают вышедшего из секты.
3) много раз спрашивала свою почтенную подругу(около семидесяти ей лет от роду и последнее время состояние её здоровья оставляет желать лучшего))..-когда она была больна и не имела возможности посещать собрания..-приходят к ней?помогают?(материально или иначе)...
-НЕТ!!!-отвечает она мне,не ходят,не помогают,..только звонят и спрашивают-Когда придёте в "собрание"..?!!
1) их (каждого из этой семьи)настоятельно просят!!!(т.е.отказаться не возможно)-подписать заявление о том что в случае несчастного случая -любое медицинское вмешательство связанное с переливанием крови,а так же по имплантации донорских органов невозможно.
...т.е...по моим размышлениям-пока человек жив,здоров и может делать пожертвования(взносы)..-то честь и хвала,-он нужен...Как только человек попал в беду,и требуется помощь,не только материальная но и морально-этическая(а после таких мед.вмешательств - редко кто не получает инвалидность)..- то этот человек секте - как балласт ненужный и обуза...
2) в случае выхода любого члена семьи из этой секты свидетелей...- прекратить любое общение семьи с "отступником"- коим величают вышедшего из секты.
3) много раз спрашивала свою почтенную подругу(около семидесяти ей лет от роду и последнее время состояние её здоровья оставляет желать лучшего))..-когда она была больна и не имела возможности посещать собрания..-приходят к ней?помогают?(материально или иначе)...
-НЕТ!!!-отвечает она мне,не ходят,не помогают,..только звонят и спрашивают-Когда придёте в "собрание"..?!!
----------
Римма дорогая..-это не вопросы вовсе..-это-то что мне известно..
Однако спасибо огромное что поделились своим опытом..
----------
мне очень интересно Ваше мнение на этот счёт..Как думаете..-правильная позиция С.И.?
В ответ на:
..отдельно хочу спросить у людей знающих..-что будет потом?..Как и кто хоронит человека состоящего в этой секте...- если его заставляют прекратить любое общение с близкими если те вышли из секты,и являются"отступниками"..?
...смешное и грустное предположение ..-что именно те"отступники"..-и будут поминать по Христиански, и вспоминать и ухаживать за местом последнего пристанища усопшего...
..отдельно хочу спросить у людей знающих..-что будет потом?..Как и кто хоронит человека состоящего в этой секте...- если его заставляют прекратить любое общение с близкими если те вышли из секты,и являются"отступниками"..?
...смешное и грустное предположение ..-что именно те"отступники"..-и будут поминать по Христиански, и вспоминать и ухаживать за местом последнего пристанища усопшего...
----------
..а этот вопрос не только меня волнует..
УВАЖАЕМАЯ НЕВИДИМКА! Вы так часто заходите ко мне на страницу! Я не могу понять вы любовница
моего мужа или жена моего любовника?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
NEW 29.10.10 11:24
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ДА УЖ..а ведь являются толкователями Библии..,видно забыта ими та глава-где Отец принимает сына заблудшего,и любит его более сына послушного...
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
...НЕТ СЛОВ.....
в ответ rimma40 29.10.10 00:19
В ответ на:
Если "отступниками" становятся пожилые родители, то взрослые дети СИ больше не должны с ними общаться. При встрече они должны смотреть, так сказать, мимо родителей. И даже не должны с ними здороваться. Для СИ "отступники" как "мёртвые", т.е. этих людей больше не существует! Вот такая у СИ "любовь" к людям.
Если "отступниками" становятся пожилые родители, то взрослые дети СИ больше не должны с ними общаться. При встрече они должны смотреть, так сказать, мимо родителей. И даже не должны с ними здороваться. Для СИ "отступники" как "мёртвые", т.е. этих людей больше не существует! Вот такая у СИ "любовь" к людям.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ДА УЖ..а ведь являются толкователями Библии..,видно забыта ими та глава-где Отец принимает сына заблудшего,и любит его более сына послушного...
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
В ответ на:
Я была в похожей ситуации. Когда заболела, то перестала ходить на собрания, а муж продолжал ходить туда. Иногда его спрашивали: "А почему твоя жена не пришла?" Муж отвечал: "Она не может, потому что плохо себя чувствует." Ему сочувственно отвечали, похлопывая по плечу: "Ну ничего, в "новом мире" все будут здоровыми!" Вот в этих словах и заключалась их помощь и поддержка!
Я была в похожей ситуации. Когда заболела, то перестала ходить на собрания, а муж продолжал ходить туда. Иногда его спрашивали: "А почему твоя жена не пришла?" Муж отвечал: "Она не может, потому что плохо себя чувствует." Ему сочувственно отвечали, похлопывая по плечу: "Ну ничего, в "новом мире" все будут здоровыми!" Вот в этих словах и заключалась их помощь и поддержка!

– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
NEW 29.10.10 15:25
в ответ Lazl 20.09.10 22:00
Привет вновь форумчане. Мы с женой уже несколько месяцев собираемся с их старейшинами и проводим изучение Писания. Польза многогранная. Но главная в том, что сами углубились в Слово. Ребята хорошие, но проблема с ними в том, что отвергли Христа. Сказать о Нем что Он только сотворенный Ангел Михаил просто обесценивает Его положение и делает спасение не возможным потому что только Бог может спасать. Так что все изучающие Библию могут встречаться и дискуссировать. Этого никто не запрешал, а для обоих сторон полезно будет. Благословений.
NEW 29.10.10 19:13
в ответ konstantin75 29.10.10 15:25
Константин, не обольщайтесь! Скоро и вы будете говорить, что Иисус Христос - это сотворенный архангел Михаил. Ведь СИ надо, чтобы вы стали такими же, как они. А если вы всё-таки не будете с ними долго соглашаться, то они от вас просто отвернутся и всё! И мне даже интересно, сможете ли вы кого-нибудь из них переубедить, что Христос не ангел, а Бог.

NEW 29.10.10 20:05
в ответ konstantin75 29.10.10 15:25
Совершенно с Риммой согласна..Мало того-когда из праздного любопытства взяла Библию их(С.И.)издания нашла занятным весьма изменённый Псалтырь(отличный от христианского-староцерковного и даже канонического)..,далее читать не стала потому что сочла это кощунственным...
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.