русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Здравый смысл и библия

14616   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle
expedition прохожий19.09.10 20:53
expedition
NEW 19.09.10 20:53 
in Antwort gau 19.09.10 20:13
нет, не поставил. это ведь истинный закон, - мы ведь все видели, что он чудеса творил - значит обладает силой истины. Просто живут ли люди по нему в это время?
Люди сейчас верят в науку намного больше чем в религию. Поэтому и трудно понять Библию - вы только почитайте тут дискуссии, и это все-таки люди, у которых есть интерес к этому, раз на этот форум зашли.
А сколько людей вообще об этом не думает и выбирает форумы повеселее? А Богу надо способ спасти нас, заблудших тут.
  Borisob местный житель19.09.10 21:07
NEW 19.09.10 21:07 
in Antwort hamelner 19.09.10 20:34
В ответ на:
хорошие законы не эволюционируют...
Гоев убивать можно.

Вот вам и разница между хорошим законом, который не эволюционирует, т.к. записан в Библии и непонятно чем вами процитированным.
hamelner коренной житель19.09.10 22:25
hamelner
NEW 19.09.10 22:25 
in Antwort Borisob 19.09.10 21:07, Zuletzt geändert 19.09.10 22:27 (hamelner)
В ответ на:
Вот вам и разница между хорошим законом, который не эволюционирует, т.к. записан в Библии и непонятно чем вами процитированным.
Вы что - в дурачка играете?
expedition гость20.09.10 16:53
expedition
NEW 20.09.10 16:53 
in Antwort gau 19.09.10 20:13
В ответ на:
Это Вы у меня спрашиваете или это всё же Вам кажется?

это мысль, а вопрос спрашивает - как вы думаете?
  Borisob местный житель20.09.10 20:14
NEW 20.09.10 20:14 
in Antwort hamelner 19.09.10 22:25
В ответ на:
Вы что - в дурачка играете?
похоже что не В, а С.
Таня, посетитель21.09.10 16:23
Таня,
NEW 21.09.10 16:23 
in Antwort tobol 06.08.10 21:56
В ответ на:
Здравый смысл (наука) и библия (религия) по сути своей супротивники

А ведь не все ученые разделяют такую точку зрения. Например, Макс Планк, физик, сказал "Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога". Я согласна с ним. Наука не может не придти к пониманию, что Бог есть.
В ответ на:
Эволюционные процессы в природе настолько очевидны...
в чем ...конфронтация здравого смысла и библии? А в том, что библия в мировую кашу вводит еще один ингредиент (называя его основным) - бога

Интересно то, что самому Дарвину этот ингредиент не кажется лишним. Прошу прощения, еще одна цитата:
"Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии...
Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца".
Чарльз Дарвин (1809–1882), естествоиспытатель.
В ответ на:
Так и библейский бог не изобрел материю, но вылепил из нее нечто угодное ему. Лепниной этой сам скульптор остался недоволен, что подразумевает отсутствие необходимых навыков

С чего Вы это взяли?
" И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма"
В ответ на:
Бог не может быть без материи, ему тогда просто негде существовать. А может ли материя без бога? - да запросто, что мы и наблюдаем в повседневности... Вывод: бог вторичен

"Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

... ибо мы Им живем и движемся и существуем, "
" Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь,"
Так что это без Бога ничто не может быть.
В ответ на:
Еще такой интересный момент: почему библейские поклонники предпочитают считать, что материи не было, а был лишь бог, который материю не реорганизовал, а именно создал? Ведь такая позиция противоречит как здравому смыслу, так и библии.

Каким образом противоречит Библии?
" В начале сотворил Бог ..."
Таня, посетитель22.09.10 15:02
Таня,
NEW 22.09.10 15:02 
in Antwort Таня, 21.09.10 16:23, Zuletzt geändert 23.09.10 18:26 (Таня,)
" Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням."
2-е Тим. 4:3,4
Кто-то делает ставку на науку. Но ведь и наука может ошибаться. Вчера о чем-то было одно представление, сегодня другое, а завтра может случиться переворот в научных представлениях сегодняшних.
В Библии много раз употребляется слово "здравое учение"...
Конечно, это больше имеет отношение к основам христианской веры. И все же уверена в здравости Библии.
yxaxax местный житель23.09.10 18:47
yxaxax
NEW 23.09.10 18:47 
in Antwort Таня, 21.09.10 16:23
В ответ на:
" И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма"

А потом смыл все в унитаз. :)
nachher
yxaxax местный житель23.09.10 18:48
yxaxax
NEW 23.09.10 18:48 
in Antwort Таня, 21.09.10 16:23
В ответ на:
" В начале сотворил Бог ..."

...воду?
nachher
yxaxax местный житель23.09.10 18:53
yxaxax
NEW 23.09.10 18:53 
in Antwort Таня, 22.09.10 15:02
В ответ на:
И все же уверена в здравости Библии.

В каких ее местах? :) Про творение мира здравости нету. Про потоп тоже нету. Сказка ложь да в ней намек добрым молодцам урок. Так может быть. Намеки могут быть. Хорошие намеки. Мораль в сказке. Но в сказке.
nachher
hamelner коренной житель23.09.10 21:47
hamelner
NEW 23.09.10 21:47 
in Antwort Таня, 22.09.10 15:02
В ответ на:
Кто-то делает ставку на науку. Но ведь и наука может ошибаться. Вчера о чем-то было одно представление, сегодня другое, а завтра может случиться переворот в научных представлениях сегодняшних.
В Библии много раз употребляется слово "здравое учение"...
Конечно, это больше имеет отношение к основам христианской веры. И все же уверена в здравости Библии.

Ни кто не делает ни на что ставку - наука есть инструмент человеческого сообщества для познания мира. Когда-то, когда человеческое сообщество было погловно религиозным, наука должна была подтверждать библейские истори и притчи, этим она и пыталась заниматься, но выяснилось, в процессе осмысления ФАКТОВ, что земля не плоская, да и, вообще не есть центр мироздания, в дальнейшем выяснилось, что жизнь на земле видоизменялась, да и эволюция, оказывается, всё же имеет место (католицизм признал, ортодоксы и мусульмане - нет), и т.д..
А Вы говорите наука может ошибаться - наука не гадалка - есть факты, есть их осмысление, если осмысление подтверждается новыми фактами, то есть знания, если в дальнейшем появляются факты не вписывающиеся в знания , то появляются новые осмысления и т.д., а совсем не "вчера одно представление,сегодня другоеи" - наука не догма её знание не абсолют (в отличи от религий - они все, не смотря на большие различия, абсолютны и, впринципе, не могут быть пересмотренны - они все от Бога).
Street_Legal местный житель24.09.10 03:46
Street_Legal
24.09.10 03:46 
in Antwort anly 18.09.10 10:55
В ответ на:
что значит "абсолютное"?

Абсолют (от лат. absolutus — безусловный, совершенный)
Абсолют (философия) — в религии и идеалистической философии — Бог или первоначальная причина всех явлений, безусловное совершенное начало бытия, лежащее в основе мира, свободное от каких-либо отношений и условий.
Так понятнее? В точки зрения философии Бог = Абсолют.
В ответ на:
События, я полагаю, не обязательно физические.

Как Вы себе представляете не физическое событие? Событие, какое бы оно ни было, так или иначе связано с физическими показателями, свойствами.
В ответ на:
Бытие без событий, увы, я представить себе не могу.

По Вашей логике Бог обладает таким свойством как бытие, то есть Его существование имеет временнУю основу?
В ответ на:
Зачит Бог это подобно величене

Бог - личность, как Вы уже упомянали, а личность - это система как минимум с несколькими величинами.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
Street_Legal местный житель24.09.10 03:48
Street_Legal
NEW 24.09.10 03:48 
in Antwort Borisob 18.09.10 13:22
В ответ на:
приведите пример из Библии и мы его обсудим.

Я уже приводил, Вы его его упустили почему-то. Размеры ковчега к примеру.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
  Borisob местный житель24.09.10 09:44
NEW 24.09.10 09:44 
in Antwort Street_Legal 24.09.10 03:48
В ответ на:
Я уже приводил, Вы его его упустили почему-то. Размеры ковчега к примеру.
и что с ними не так?
  Borisob местный житель24.09.10 09:46
NEW 24.09.10 09:46 
in Antwort yxaxax 23.09.10 18:53
В ответ на:
Про творение мира здравости нету. Про потоп тоже нету.
а что там вам конкретно не нравиться?по-моему все логично и естественно
yxaxax местный житель24.09.10 12:34
yxaxax
NEW 24.09.10 12:34 
in Antwort Borisob 24.09.10 09:46
Значит с логикой и естествознанием у тебя швах. Полный. :)
nachher
Таня, посетитель24.09.10 12:35
Таня,
NEW 24.09.10 12:35 
in Antwort yxaxax 23.09.10 18:47
В ответ на:
А потом смыл все в унитаз. :)

То, что произошло потом , имело свои причины.
yxaxax местный житель24.09.10 12:38
yxaxax
NEW 24.09.10 12:38 
in Antwort Таня, 24.09.10 12:35
Причинами было недовольство своим творением.
nachher
Таня, посетитель24.09.10 12:50
Таня,
NEW 24.09.10 12:50 
in Antwort hamelner 23.09.10 21:47
В ответ на:
если в дальнейшем появляются факты не вписывающиеся в знания , то появляются новые осмысления

В ответ на:
наука не догма её знание не абсолют

Прекрасные слова. Так почему же Вы доверяете ей как истине в последней инстанции?
yxaxax местный житель24.09.10 13:00
yxaxax
NEW 24.09.10 13:00 
in Antwort Таня, 24.09.10 12:50
Куча фактов, к-м не надо переосмысления. Земля крутится вокруг Солнца. Факт. День на Земле от Солнца. Факт. Какое еще переосмысление? А Бог говорит, что сначала день был и Земля, а потом Солнце на небе появилось. И че? Кому верить? Послать нахрен факты и верить Богу?
nachher
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle