русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

жизнь Блаженных

1732  1 2 alle
Sergei 3 завсегдатай10.09.10 19:27
Sergei 3
NEW 10.09.10 19:27 
Здравствуйте уважаемые Собеседники!
Смотрел недавно передачу, да и сегодня в сети прочел о Матроне Московской. Явление сие, также как и Ванга, и жизнь других Блаженных явление Божественное и снеспосланно с небес, как говорила Сама Матушка Матрона, все что я делаю, делаю не я а Господь. Но меня интересует другое. Почему все эти Люди провели всю свою жизнь в нищете и болезнях при этом спасая и помогая другим, Почему Господь так распорядился их судьбами ведь они Его посланники. Большинство Храмов украшенны золотом,фресками и многими другими ценностями и ведь это тоже все для людей и во имя Господа и это приветствуется.
Я просто хочу понять почему Господь не дал им несколько больше, и Бог есть богатство, богатство в первую очередь Души и при этом не отрицается достаток материальный.
Спасибо!
#1 
regrem коренной житель10.09.10 19:55
NEW 10.09.10 19:55 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27, Zuletzt geändert 12.09.10 11:49 (regrem)
In Antwort auf:
Смотрел недавно передачу, да и сегодня в сети прочел о Матроне Московской. Явление сие, также как и Ванга, и жизнь других Блаженных явление Божественное и снеспосланно с небес, как говорила Сама Матушка Матрона, все что я делаю, делаю не я а Господь.

Это говорит Матушка Матрона:
«Явление сие, также как и Ванга, и жизнь других Блаженных явление Божественное и снеспосланно с небес, , все что я делаю, делаю не я а Господь.»
Но на самом деле ли так – это ещё вопрос. ПС очень уж громко сказано.
In Antwort auf:
Почему все эти Люди провели всю свою жизнь в нищете и болезнях при этом спасая и помогая другим, Почему Господь так распорядился их судьбами ведь они Его посланники. Большинство Храмов украшенны золотом,фресками и многими другими ценностями и ведь это тоже все для людей и во имя Господа и это приветствуется.

И опять тот же вопрос: Посланники ли Бога люди,которые провели всю свою жизнь в нищете и болезнях при этом спасая и помогая другим.
Моё личное мнение,нет посланников от Бога. Не могут так называть себя люди,какие они не были бы.
Лично я не признаю ни блаженных, ни святых людей(которым надо поклоняться)
#2 
regrem коренной житель12.09.10 11:35
NEW 12.09.10 11:35 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27, Zuletzt geändert 12.09.10 11:40 (regrem)
In Antwort auf:
Почему все эти Люди провели всю свою жизнь в нищете и болезнях при этом спасая и помогая другим, Почему Господь так распорядился их судьбами
....почему Господь не дал им несколько больше, и Бог есть богатство, богатство в первую очередь Души и при этом не отрицается достаток материальный.

Это вопрос возникает часто и давно.
Я помню - одну тему читал на немецком,где тоже подобный вопрос звучал:
Почему должен такой человек как Апостол Павел страдать от ненависти к нему и преследований.
Почему допускает это Бог?
Почему должен он, как разбойник в тюрьме в цепях сидеть?

Нам хотелось бы прожить жизнь не страдая, без горя. Но слово Бога говорит: Нет. Если вы хотите в Божье Царство попасть, вы должны страдать и не мало, очень сильно.
Если хочет Бог кого-то к себе взять, то он шлёт ему одно горе за другим.(проверить их на прочность ) Заставляет страдать и за других.
И это есть награда таким людям. А главной наградой таких глубоко верующих людей – это смерть.(Они её ждут - это цель жизни)
Какая может быть речь о каком-то материальном достатке.
#3 
gau коренной житель12.09.10 19:09
gau
NEW 12.09.10 19:09 
in Antwort regrem 12.09.10 11:35
В ответ на:
Если хочет Бог кого-то к себе взять, то он шлёт ему одно горе за другим.(проверить их на прочность ) Заставляет страдать и за других.
И это есть награда таким людям. А главной наградой таких глубоко верующих людей – это смерть

Естесственно, если вся жизнь состоит из беспросветной череды болезней и страданий - то смерть и становится целью жизни, наградой, избавлением.
Тут и к пророкам не ходи....
#4 
  Поликарп завсегдатай18.09.10 19:25
NEW 18.09.10 19:25 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
Счасть заключается в непрерывной любви к Богу, в правильно сориентированной душе, когда в ней непрерывно увеличивается божественное. Внешние неприятности, невозможность иметь потомков, тяжёлые недуги, неприятности, всё это подталкивает к Богу. Мы идём к Нему тогда когда что то таряем, а не тогда когда нам что то от Него надо...Мы познаём Бога через непрерывную любовь к Нему и умение держать боль. "Скорее верблюд пройдёт сквозь игольное ушко чем богатый попадёт в царствие небесное" сказал Христос. Так вот не нам нужно переживать за просветлённых а им за нас...
#5 
Харлампий знакомое лицо19.09.10 16:08
Харлампий
NEW 19.09.10 16:08 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
В ответ на:
почему Господь не дал им несколько больше... достаток материальный.

Юродивые и блаженные - это явление, в основном, имевшее место в православии. "Не собирайте себе сокровищ на земле" Матфей 6:19. Благодаря своему дару пророчества, полученному от Господа, они в полной мере осознали мудрость этого высказывания из Нагорной проповеди Христа. В иудаизме и протестантских деноминациях элемент богатства присутствует как одно из непременных условий божьего благоволения.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#6 
expedition прохожий19.09.10 20:42
expedition
NEW 19.09.10 20:42 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
Тут все дело в том, как рассматривать нашу жизнь. Если думать, что приход в этот мир - это рождение, и после жизни умрешь, то вообще смысла не много, да и много непонятного тогда, начиная с того, что почти все дети с рождения обладают разными знаниями, не полученными еще в этой жизни.
А если поверить в вечность нашей жизни, то тогда можно понять кое-что. Многие просветленные знают о своем прежнем пути, могут также предвидеть будущее.
А буддисты говорят, что человеческая жизнь дана душе для совершенствования. Также поэтому и при рождении отнимается память о себе самом, и всем прошлом, чтобы в этом забвении приобрести новые, хорошие качества. Еще они говорят, что принципы этого мира противоположны небесным, что в страданиях можно приобрести добродетель, так необходимую для вечной жизни души.
Что хотя некоторые люди считают себя счастливыми, это не может сравниться с нашей жизнью в необусловленном состоянии (невоплощенном в этом теле). Те кто это понимает, и не гонятся за счастьем тут, так как этот мир не для этого предназначен. Все равно не избежать страданий, пока находишься тут.
Наверное поэтому они принимают страдания за радость - я так понимаю.
ЧТобы узнать это наверняка можно попробовать самому просветлиться.

(sweat)
#7 
  bobik@ прохожий21.09.10 14:29
NEW 21.09.10 14:29 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
скажы а зачем вообше богатство? разве оно сделает людей счастливее? я думаю нет.. а вот желание и способность прошать и помогать людям приходит от понимание их поступков, у меня есть крестная очень веруший человек и очень светлый, она говорила мне свегда любовь к людям приходит с состраданием, тоесть когда видиш что человек, живя не делает ничего хорошего тебе просто его становиться жалко, потому что он прежде всего делает плохо себе..
а почему они бедны? я думаю да потому что они сами выбрали этот путь, они уверены что только через страдание обретут истеную благодать на небе.. вот и страдают:))
а храмы украшены потому что люди хоть где то могут увидеть блестяшки и красоту архитектуры..
думаю что лутше бы сначала уметь довольствоваца малым, иметь серце для других , а потом если ты сможеш распорядиться всем мудро тебе подаритъся и богатство:) но прежде чем принимать мне кажетъся в библии основой есть уметь давать, и не от достатка дать бедному хлеб , а от понимания что хлеб разделеный с далеким ближнем всегда вкусней..
но я всеже думаю что мало кому например из гермни и из мира дам что то в момент нужды..
#8 
plugi старожил23.09.10 10:28
NEW 23.09.10 10:28 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
В ответ на:
Почему Господь так распорядился их судьбами ведь они Его посланники

Правильно делает, нечего лезть в Его управление. А то решили исправить мир под себя, он во первых неизменен, а во вторых изменяется только человек. И если не знает законов, то получает по зубам, независимо от личного мнения "рядом с Ним" или "посланником" себя считает.
Мало ли я назову себя королём Марса, если на знаю как исполнять эту должность ?!
[small] Наука Каббала
http://www.kab.tv/rus
http://kongress.kabbalalernzentrum.info/vortragsreihe-kabbala
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#9 
gau коренной житель23.09.10 13:09
gau
NEW 23.09.10 13:09 
in Antwort Поликарп 18.09.10 19:25
Воспользуйтесь методом anly и замените слово "Бог" на слово "Наркотик".
Поразительно...
#10 
gau коренной житель23.09.10 13:12
gau
NEW 23.09.10 13:12 
in Antwort Харлампий 19.09.10 16:08
В ответ на:
Юродивые и блаженные - это явление, в основном, имевшее место в православии.

То есть не все христианские номинации "от Бога"???
#11 
Харлампий знакомое лицо23.09.10 16:15
Харлампий
NEW 23.09.10 16:15 
in Antwort gau 23.09.10 13:12
В ответ на:
То есть не все христианские номинации "от Бога"???

Православные и католики почитают воскресенье.
Адвентисты Седьмого Дня почитают субботу.
Свидетели Иеговы отрицают Пресвятую Троицу и Крест Христов (утверждают, что Христа не распяли на кресте а повесили на бревне).
Лютеране и евангелисты ввели женское священство и венчают однополые браки.
"ибо многие придут под именем Моим (т.е. Христа -моя вставка), и будут говорить : "Я Христос", и многих прельстят." Матфей 24:5.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#12 
yxaxax местный житель23.09.10 19:01
yxaxax
NEW 23.09.10 19:01 
in Antwort regrem 12.09.10 11:35
В ответ на:
Если вы хотите в Божье Царство попасть, вы должны страдать и не мало, очень сильно.
Если хочет Бог кого-то к себе взять, то он шлёт ему одно горе за другим.(проверить их на прочность ) Заставляет страдать и за других.
И это есть награда таким людям. А главной наградой таких глубоко верующих людей – это смерть.

Секта эмо-мазохистов? :)
nachher
#13 
yxaxax местный житель23.09.10 19:08
yxaxax
NEW 23.09.10 19:08 
in Antwort Харлампий 23.09.10 16:15
В ответ на:
Православные и католики почитают воскресенье.
Адвентисты Седьмого Дня почитают субботу.

Бог только про субботу говорил. Значит православные с католиками не от Бога?
В ответ на:
Лютеране и евангелисты ввели женское священство и венчают однополые браки.

Тоже не по библии.
В ответ на:
"ибо многие придут под именем Моим (т.е. Христа -моя вставка), и будут говорить : "Я Христос", и многих прельстят." Матфей 24:5.

Кто правильный то? Одни адвентисты штоли?
nachher
#14 
  Поликарп завсегдатай23.09.10 20:37
23.09.10 20:37 
in Antwort Sergei 3 10.09.10 19:27
Такие люди как Ванка, Матрёна, получили намного больше чем Вы думаете. Для нас деньги и благополучная судьба это то что формирует шкалу ценностей. А в их шкале ценностей этих понятий не существует. Там есть только два параметра, насколько правильно сориентированна их душа и насколько она наполненна божественной сияющей вечной любовью.
#15 
anly старожил23.09.10 21:39
anly
NEW 23.09.10 21:39 
in Antwort gau 23.09.10 13:09
В ответ на:
Воспользуйтесь методом anly и замените слово "Бог" на слово "Наркотик".
это вы о чем?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#16 
Харлампий знакомое лицо24.09.10 16:02
Харлампий
NEW 24.09.10 16:02 
in Antwort yxaxax 23.09.10 19:08
В ответ на:
Бог только о субботе говорил.

Обязанность соблюдения субботы была дана евреям в Ветхом Завете. С наступлением новозаветных дней суббота утратила своё значение. В первый день после субботы произошло воскресение Господа нашего Иисуса Христа после Его крестной смерти, "Христос воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав". Поэтому апостолы и христиане стали праздновать вместо субботы (суббота была седьмым днём календаря) следущий за ней день. "В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба". Деяния апостолов 20:7.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#17 
yxaxax местный житель24.09.10 17:05
yxaxax
NEW 24.09.10 17:05 
in Antwort Харлампий 24.09.10 16:02
В ответ на:
Обязанность соблюдения субботы была дана евреям в Ветхом Завете.

Ага. Навсегда дана. По идее не только евреям. Бог только с евреями общался. Значит все заветы только для евреев? Это только еврейский Бог? Если всехний, то и суббота для всех. Как Бог сказал. Как приказал. Под угрозой смерти нарушение субботы. А про воскресенье Бог ниче не говорил.
В ответ на:
Поэтому апостолы и христиане стали праздновать вместо субботы

А Бог приказывал убивать кто субботы не соблюдает. Апостолы и христиане выше Бога? Они могут отменять приказы Бога? Кто кому поклоняется? Кто кому служит? Бог христианам штоли? :)
nachher
#18 
Харлампий знакомое лицо24.09.10 17:29
Харлампий
NEW 24.09.10 17:29 
in Antwort yxaxax 24.09.10 17:05
В ответ на:
По идее не только евреям.

Вот слова одного раввина и профессора богословия Элизера Берковича (1908 - 1992 гг.). "Многие полагают, что хотя бы Ветхий завет у евреев и христиан общий. Это глубокое заблуждение... Ведь бог Авраама не имеетничего общего с триединым божеством христиан." Книга "Вера после катастрофы" гл.2 "Судьба Запада". http://www.ijc.ru/i_sovber.html Как же я могу не доверять такому высокообразованному иудею?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#19 
yxaxax местный житель24.09.10 17:35
yxaxax
NEW 24.09.10 17:35 
in Antwort Харлампий 24.09.10 17:29, Zuletzt geändert 24.09.10 17:36 (yxaxax)
Ни фига себе. У христиан триединый Бог, к-ый не тот, что в библии? А какой правильный? Какой настоящий?
nachher
#20 
1 2 alle