А Коран?

Конечно можно, он, обычно, требуется ещё какие- нибудь независимые источники, для большей достоверности.

Но это тот же источник, если я не ошибаюсь.

Откуда Вам это известно? опять же из тех же источников.

Я отвечал оппонентке, которая сама допустила следующее "толерантное" выражение:

Это на Ваш взгляд вполне толерантно?
Но если Ваши принципиальность и толерантность имеют одностороннюю направленность, то не могли бы Вы мне посоветовать форум, на который Ваше модераторское рвение не распространяется?

Всю необходимую информацию Вы сумеете найти в разделе "Информация о форуме", который присутствует в каждом форуме.
Обсуждение модерирования.

Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”; Ето вам от Мф.

Ортодо́ксия— неуклонное следование основам какого-либо учения, мировоззрения, которое воспринимается его последователями как единственно верное и не допускающее сомнения. Христианство возникло сначало как секта на фоне мощного иудаизма. Чем отличается христианствоот иудаизма? В иудаизме акцент сделан на "зуб за зуб, глаз за глаз" , а в христианстве "возлюби ближнего своего". Иудаизм это школа, а христианство это университет. Так вот первоначальное христианство - ортодоксальное; и по ныне жёстко придерживается этого правила. Христос не имел ни дома ни семьи ни работы, Его предал ученик, Его арестовали отняли свободу здоровье а потом и жизнь. И вместо того что бы обозлиться, возненавидеть, Он сохраняет любовь к Богу и добродушие к людям во преки всему. Так вот настоящий ортодоксальный христианин в жизни поступает точно так же как и Он. Со временем, вот это божественное видение во ВСЁМ постепенно начинает утрачиваться, человеческая логика начинает вытеснять божественную в сознании верующиих. И от божественной сияющей любви, часть христиан скатываются к высшим человеческим духовным ценностям: к милосердию, к снисхождению, к нравственности, к принципам. Но все эти понятия мертвы как только они вытесняют божественное из души. Так произошёл раскол христианства. Та часть христианства для которой сохранение божественного было важнее любых высших человеческих ценностей стала называться ортодоксальным христианством. А та часть которая сделала из высших человеческих ценностей цель и смысл жизни - католической церковью. Католическая церковь в свою очередь начала клонировать себе подобные религиозные направления и ветви. Но все они в том числе "СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ" изначально неправильно внутренне сориентированны. Казалось бы, что плохого в том что эти отколовшиеся ветки христианства приобщают прихожан к мягкости, послушанию, милосердию, пониманию, итд? К чему угодно но не к божественному в своей душе! Высшие человеческие ценности вместе взятые не могут быть целью и смысломжизни и не могут быть выше божественного в наших душах. "Блудница на семи холмах"- говорится в Евангелии как раз о римской каталической церкви, Рим стоит на семи холмах. Почему "блудница" ? Потаму что отошла от правильного пути которому продолжает следовать ортодоксальная церковь. Я ни в коем случае не желаю протестовать против католической церкви и её дочерей, я лишь подчёркиваю существенное по данному вопросу. Надеюсь эта информация поможет Вам понять куда идти не надо...

Любая религия - Это как говорил великии революционЭр - "опиум для народа" В их книжечках написано как получше устроиться в мире, приспособиться, чтобы было хорошо. Проблема заключается в том, что законы деиствуют по-другому. И их надо изучать, исследовать и использовать. А не скрывать под всякими традициями и обрядами. Охмурять людеи.
http://kongress.kabbalalernzentrum.info/vortragsreihe-kabbala

проблема в том, что каждая церковь или секта может заявить, а часто и заявляет, что именно они следуют первоначальному учению, или если они появились относительно недавно, то именно они восстановили смысл и букву первоначального учения. у СИ тоже есть элементы восходящие к евангельским словам , хотя любой Свидетель заявит, что это не элементы а целостное учение , которое было переиначено последующим христианством, а именно они и есть истинные ортодоксы.
поэтому я и спрашиваю когда именно начались уходы от ортодоксального учения, историю христианства я примерно знаю

Это не совсем по теме топика, но раз уж разговор зашел об этом...
Давайте сравним уклад жизни людей современных и живших два тысячелетия назад. Разница во владении информацией колоссальная, не так ли?
Мы сейчас можем не только быстро узнать о новостях со всего света, но и посмотреть репортаж чуть ли не в прямом эфире с места каких-то событий. И подтверждение есть бесспорное - запись.
Но ведь раньше так не было. Поэтому удивляться малочисленности свидетельств не приходится, хотя они есть. К тому же христианство не было принято с распростертыми объятиями, известны нелестные отзывы от тех, кто упоминал о нем помимо Иосифа Флавия.

Хде они есть?

Есть ли любовь. Есть ли жизнь после смерти. Если Бог. Все эти и другие важные вопросы каждый решает для себя самостоятельно. Если решите что есть Бог, любовь, жизнь после смерти значит будете любить, те слои что ближе к Богу не погибнут и увидете Того Кто есть в основе всего. Если решите что ничего нет, значит ничего не будет...В любом случае наблюдайте, сравнивайте, не доверяйте первому встречному (мне тоже) и идите своим путём за Вас его не пройдёт никто. Удачи!!!

В Анналах.

Хде хде? Ну залезь в эти аналы и вытащи эти упоминания. Интересно даже :))) Даставай не томи :)

Ответственность за уклонение от темы - на тебе) С первого попавшегося на заданную тему источника:
""Другое упоминание об Иисусе, принадлежащее нехристианскому писателю, мы находим в «Анналах» римского историка Тацита, составленных около 100 года после Р. X. В пятнадцатой книге описывается пожар Рима при Нероне. Вот что мы читаем в 44-й главе:
«Чтобы опровергнуть этот слух (возлагавший вину за пожар на Нерона), он выставил виновниками людей, ненавидимых за их позорные деяния, которых народ называл христианами, и предал их изысканнейшим казням. Родоначальник этого имени, Христос, был казнен в правление Тиберия прокуратором Понтием Пилатом. Подавленное, таким образом, на время гибельное суеверие не раз прорывалось вновь наружу не только в Иудее, где первоначально зародилось это зло, но и в самом Риме, куда со всех сторон стекается все ужасное и позорное (atrocia aut pudenda) и находит себе последователей. Сначала были схвачены немногие, сознавшиеся в своей вине, а потом, на основании их показаний, огромное множество людей, которые, впрочем, были осуждены не за поджигательство, а за человеконенавистничество. Их казнь сделалась развлечением; их заворачивали в шкуры диких зверей и отдавали на растерзание псам, или распинали, или сжигали их при наступлении тьмы, дабы они служили светильниками. Для этого зрелища Нерон открыл свои сады и устроил игры в цирке, причем он сам, в одежде возницы, смешивался с толпой или принимал участие в ристалищах. Хотя речь шла о злодеях, заслуживавших самого жестокого наказания, их судьба вызывала сострадание, так как они пали жертвой не во имя всеобщего блага, а произвола одного человека».""
http://scepsis.ru/library/id_1227.html

Ты это называешь свидетельствами?

Твой свидетель родился в 55 году от Рождества Христова. Чего он может насвидельствовать про Христа?

Речь шла уже о мучениях первых христиан.
Христиан не могло быть без Христа.

А коммунистов без коммунизма. И ролевиков не бывает. Да? :)

По-моему, мимо Вашего внимания прошло объявление по форуму.
http://foren.germany.ru/religion/f/16800997.html
От флуда воздержитесь.

Всем привет в отпуск был, тут чел зелный тему гнилую разогнал, ну даладно пусть кубатурит, а ты если бабло хочеш так приходи на пару пойдем капусту дергать, тока тИ должен быть в теме , а то мало каких людей можно встретить ,не отпустят пока за слова в ответи не будеш.

И Вам советую начать своё участие в форуме после возвращения из отпуска с того, что Вы прочтёте объявление по форуму.