Мыслить только и только рационально - на практике невозможно.
Наше мышление – смесь из рационального и иррационального,
в том числе и у tobol(a), к которому Вы обращаетесь.
Это, как переменный ток: 50 раз в одну сторону, 50 раз в другую.
Своего рода фрикции, только мыслительные.
Извините, что вмешался.

Позвольте тогда уточнить что я в данном случае подразумеваю под рациональностью.
Рациональность в моём понимании - это непротиворечивость умозаключений фактам. Диалектическая рациональность невозможна, в этом я с Вами согласен, иначе мы не были бы людьми. Однако я имею ввиду тот случай, когда человек, делая умозаключения, основанные на буквальном восприятии библейских текстов (а если быть совсем уж точными то переводов библейских текстов), не может вписать их в единую систему существующей картины мира, избавляя себя от лишних мозговых усилий расхожей фразой "на все воля Божия".
Уважаемый мной г-н tobol между прочим знает очень много о Библии, практически на любой Ваш аргумент он может тут же привести цитату из Евангелий либо из Завета, которая покажет нарушение логических норм даже внутри этой замкнутой на себя системы, не говоря уже о современных научных представлениях. За что кстати ему большой, как говорится, респект, ибо он знает Библию доскональнее чем большинство верующих. И во всех этих его доводах я не вижу никакой иррациональности. Быть может Вам они виднее? Будте добры, ткните носом.

Простите, но Вы углубляетесь сейчас в разряд того, чего доказать пока что невозможно. А это подобно существованию Бога. Сейчас считается, что гравитация имеет волновое происхождение.
Но если в теории взаимодествий принято считать, что поле состоит из бионов (бион это элементарный диполь, то есть частица, состоящая из двух связанных, одинаковых по величине, но разных по знаку, зарядов.), то теория относительности отдает эту заслугу квантам. Однако существует ещё и теория струн, а так же совсем недавно сформлированные теория петлевой квантовой гравитации и причинной динамической триангуляции (в ней пространственно-временное многообразие строится из элементарных евклидовых симплексов - треугольник, тетраэдр, пентахор - с учётом принципа причинности).
Но все это лишь теории, и показать конкретно из чего состоит гравитация не представляется возможным.

А что же ЭТО тогда ТАКОЕ?

на действия Бога приборы реагируют, любое природное явление это результат действия Божественных законов, мы можем измерить силу Земного тяготения, но не можем измерить силу силы которая это тяготение создало.

Что-то типа масла масленного получается. С чего вы взяли что силу тяготения создала ещё какая-то сила? И почему вы думаете что над той силой нет ещё какой-то силы? Как бы да если бы.
Давайте уж переместимся в более конкретные факты иррациональности библейских текстов (несоответсвия с самой собой и окружающей действительностью).
Почему возраст Вселенной в Библии равен 7 тыс.лет? В то время как возраст одной Земли равен миллионам лет, а уж Вселенной и подавно.
Как могла выжить популяция, состоящая только из двух особей (Адам и Ева, твари с Ноева ковчега)? С биологической точки зрения - это нонсенс.
А количество видов на ковчеге? Неужели туда были взяты все многочисленные виды, ныне существуюющие в мире? (Длина ковчега была 300 локтей (157 м); ширина 50 локтей (26 м), а высота 30 локтей (15 м)).
Хотя бы эти вопросы должны отрезвлять казалось бы. Ан нет. Почему-то не выходит.

Каким прибором измерить Вас?
Можно конечно весами взвесить например. но скажут ли весы что на них Вы а не бревно?
Можно ли Ваш интелект прибором померить? Особенно если Вы не хотите его проявить.
Так вот Бога "замерить" можно только подобно Вашему интелекту: если Он того захочет. А если не захочет, то бревно получится.

А почему вы считаете что гайка на болт не сама закручивается? Так уж устроена природа, что само все только разрушается, а создается все по воле Бога.Библия была записана 2500 лет назад, нужно было тогда и про Вселенную упоминать?
А как по вашему появляются виды, сразу целыми популяциями?

Факты иногда настолько иррациональны, что волосы вполне рационально
встают дыбом.

Сама по себе попытка ниспровергнуть Бога на основании знания Библии и Евангелия - иррациональна.
Результатом этой иррациональности будет рациональное обретение Бога.

Вполне в Вашем стиле уходить от ответа на поставленный вопрос, и, более того, переходить на личности. Повторяю свой вопрос - что есть Бог в Вашем понимании?
Теперь отвечу на Ваши вопросы.
Прибором замерить меня нельзя, можно замерить только мои проявления, то есть свойства материальности. Весы не отличат меня от бревна, но это может сделать к примеру фотокамера, снимающая взвешиваемый предмет.
Мой интеллект нельзя померить прибором, для этого существуют иные методы (такие как тест коэффециента IQ к примеру).

Любите отвечать вопросом на вопрос? :-) На мои Вы так и не ответили. Жаль. Отвечу на Ваши, пусть и очень странные, вопросы.

Потому что я вижу как её закручивает человек при помощи гаечного ключа, либо закручиваю сам.

Не понял вопроса, простите. Упоминать может и не нужно было. Вопрос не в том, что нужно было делать,а что нет. Вопрос в том, что было упомянуто. И насколько это расходится с действительностью.

Причина образования нового вида может быть в целом ряде изменений окружающей среды. Это может быть формирование в ареале обитания новой горной цепи или резкий климатический сдвиг, да много ещё чего. Не буду же я Вам тут цитировать энциклопедические статьи, если есть желание можете сами почитать.
Жаль, что никто по существу не ответил на вопросы. Видимо ответить нечего.

Что значит иррациональность факта, простите меня конечно? Факт - это неизменимая данность. Он не может быть ни рациональным ни иррациональным. Он существует незамисимо от нас с Вами. Рациональность и иррациональность же присуща лишь субъектам, взаимодействующим с этим фактом.

Я не пытаюсь ниспровергать что-то. Я пытаюсь понять рациональность связи между событиями, описанными в Библии и фактами, имеющими место в нашей с Вами повседневности.

на личности я и не перехожу совсем. Просто как раз с личностью Бога и надо сравнивать в первую очередь. Всё равно с Вашей личностью сравнивать или с моей или еще кого. Но какие преборы измеряют личность? Как измерить Ваш IQ если Вы этого не желаете? Измерить только бревно можно без его согласия. А вот Бога, так же как и Ваш(или мой) IQ - увы...

в моём стиле уходить от ответа прямым ответом на вопрос. Я имено проямо и ответил. куда уж прямее. Бог - личность.

Только вот сейчас вы ответили на вопрос достаточно прямо.
Один такой товарищ был, Тертуллиан, который откровенно выразился как-то раз: «Верую, ибо нелепо». Если бы Бог действительно существовал как существо и личность и желал бы, чтобы все люди исполняли его заповеди, то он сделал бы себя предметом ЗНАНИЯ, а не предметом ВЕРЫ. Бог в Библии описан как Абсолют, что алогично по своей сути, а приписывание Его в разряд личности - как минимум богохульство, это ставит Его в определенные рамки, чего не может быть по определению понятия Бог.

вообще то нет, но считаю эту методу допустимой, т.к. это часто дает возможность оппоненту самому задуматься и правильно ответить на свой же вопрос.
вот и подтверждение тому, гайка на болт сама не закручивается, а почему тогда Вселенная должна была возникнуть сама по себе?
то что было упомянуто как раз с той(2500 лет назад) действительностью не расходится.
вопрос был не о причинах а числе первичных особей которые становятся новым видом, сколько их должно быть и как появляются новые виды?

что алогично - я согласен. Но что так описан в Библии... - где написано? ссылку не дадите?
Я думаю Вы предубеждены в этом описании. Сами не читали, кто то рассказал, а Вы и поверили
"Абосолют" - чаще всего бессмысленное слово. Бессмысленное потому что люди его употребляющие не понимают его смысла. Я конечно не имею в виду "водку Абсолют" или "обсолютный ноль" - в этих случаях смысл имеется. Но когда говорят о Боге... я еще ни разу смысла не наблюдал.

У меня есть свой ответ на данный вопрос, и я его считаю правильным, мне же интересно услышать Ваше мнение.

Что значит сама по себе? Знаете, почитайте к примеру Хокинга, я тут цитировать сейчас не буду. Он, конечно, достаточно экстравагантный ученый, но его научные раскладки на мой взгляд объективны и убедительны.

То есть Вы хотите сказать что 2500 лет назад в ковчег могло вместиться все мнообразие животных и растений, а теперь не может? То есть видов было меньше или деревья были резиновыми и ковчег растянулся? Или то, что 2500 лет назад Земле было 5000 лет, а теперь стало несколько миллионов?

Их должно быть достаточно для того, чтобы, во-первых, выжить в условиях конкуренции, и, во-вторых, размножаться достаточным качеством и колличеством. Насчет возникновения я уже отвечал, повторяться не буду.

По моему мнению, Бог создал небо и Землю и жизнь на Земле, жизнь на Земле развивается по Божьим законам.
цитировать не обязательно, но своими словами пересказать было бы неплохо.
я хочу сказать, что рассказать простыми словами факты можно по разному и разница в том, кому ведется рассказ.
Вы хотите сказать что мутации случайным образом должны происходить сразу и одновременно у нескольких особей? Как вы себе это представляете?

“Я есмь Сущий” (Исх. 3. 14). В Библии также содержится древнееврейское имя Бога — Яхве, в другом произношении — Иегова, что и означает “Сущий”. Все остальное существует постольку, поскольку Бог дает ему возможность существовать?
Из Библии мы узнаем о том, что Бог — в начале всего. Если сравнивать Библию с другими религиозными книгами Востока, то разница между ними в первую очередь в том, что в Библии не содержится теогонии, то есть ничего не говорится о происхождении Бога, то есть время его пребывания во Вселенной АБСОЛЮТНО безгранично. Во всех мифических представлениях человека о божествах содержатся сведения об их рождении и происхождении. В Библии же ничего не говорится о происхождении Бога. Бог существует всегда, Бог существует до начала мира, Он вне времени. А если Бог вне времени, значит — Он вечен (Ис. 40. 28; Рим. 14. 25). Вечный Бог является Творцом мира. Если Бог — Творец мира и материи, то Он и Творец пространства. Ибо пространство есть категория, связанная с существованием материального мира: пространства вне материи быть не может. Это значит, что Бог везде, что Он Вездесущий (Пс. 139. 7).
Слово Божие дает нам представление о Боге как о Вездесущем Духе, обладающем способностью творить мир. И поскольку Он этот мир создал, то обладает по отношению к нему абсолютной властью. Исходя из Слова Божия, мы можем утверждать, что Бог есть Дух не только Вездесущий, но и Всемогущий (Быт. 17. 1; 28. 3; 35. 11; 43. 14; 48. 3; 49. 25. Исх. 6. 3. Числ. 24. 4, 16. 1 Цар. 1. 11. Пс. 67. 15; 90. 1. Прем. 11. 18; 18. 15. Сир. 46. 8, 19. Ис. 10. 34; 13. 6. Иез. 1. 24; 10. 5. Иоил. 1. 15. 2 Мак. 1. 25; 5. 20; 6. 26; 7. 35, 38; 8. 11, 18, 24; 11. 13. 3 Мак. 5. 4, 8. 3 Езд. 13, 23; 16. 63).
Ну чем Вам не Абсолютность?