русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Здравый смысл и библия

14616   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle
anuga1 постоялец08.09.10 06:57
NEW 08.09.10 06:57 
in Antwort tobol 06.08.10 21:56
В ответ на:
Здравый смысл (наука) и библия (религия) по сути своей супротивники, через них совершенно разное восприятие мира...

Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу. Так что Ваша теза(наука – это здравый смысл) не корректна.
В ответ на:
мироздание фундаментируют на вечности материи...

Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.
  Ceus знакомое лицо08.09.10 07:31
NEW 08.09.10 07:31 
in Antwort anuga1 08.09.10 06:57
В ответ на:
Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу.

Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.
В ответ на:
Дух первичен, материя вторична.

Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.
  ...ups постоялец08.09.10 17:38
NEW 08.09.10 17:38 
in Antwort anuga1 08.09.10 06:57
В ответ на:
Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.

Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.
  ...ups постоялец08.09.10 17:38
NEW 08.09.10 17:38 
in Antwort Ceus 08.09.10 07:31
В ответ на:
Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.

В науке нет духа.
Таня, посетитель08.09.10 17:49
Таня,
08.09.10 17:49 
in Antwort Greg2010 07.09.10 19:14, Zuletzt geändert 08.09.10 18:20 (Таня,)
В ответ на:
вечно служа нашему богу. Рабом разумеется, ведь царские места давно заняты.

Можно стать другом. Иисус Христос ведь сказал ученикам, что уже не называет их рабами.
В ответ на:
Ну действительно, каким образом можно в сердце принять Иисуса Христа ?

А как вы гостей принимаете? Приглашаете - и они приходят.
Если Вас действительно интересует этот вопрос, просто пригласите Иисуса. Только распахните для Него не дверь жилища, откройте себя.
anuga1 постоялец08.09.10 18:44
08.09.10 18:44 
in Antwort Ceus 08.09.10 07:31
В ответ на:
Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.

Вот-вот. До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.
  Ceus знакомое лицо08.09.10 18:49
NEW 08.09.10 18:49 
in Antwort anuga1 08.09.10 18:44
В ответ на:
До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.

Это говорит только о том, что в природе нет ничего постоянного, всё меняется, в том числе и отношение к "здравому смыслу".
anuga1 постоялец08.09.10 18:51
NEW 08.09.10 18:51 
in Antwort ...ups 08.09.10 17:38
В ответ на:
Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.
  ...ups постоялец08.09.10 19:15
08.09.10 19:15 
in Antwort anuga1 08.09.10 18:51
В ответ на:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?

В библии Бог материален. В библии материальны все божьи ипостаси. Даже святой Дух носится над водой, а значит имеет собственный объем, передвигающийся в пространстве. А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
В ответ на:
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.

Дух - это страсть познания? Но страсть познания не может быть без объекта изучения и познающего. Вы к духу относите человеческие страсти. Вы можете дать определение духу?
Greg2010 прохожий09.09.10 00:41
Greg2010
NEW 09.09.10 00:41 
in Antwort regrem 07.09.10 21:49
В ответ на:
Бог – Отец.
Бог – Всемогущий.
Бог – Творец неба и земли.

А так подойдет ?
Бог = Отец_и_Мать.
Бог - создатель множества вселенных.
Земля создана другим создателем, скажем, на парочку порядков ниже.
А выше Бога есть еще его Бог, и так далее.
Как впрочем и в сторону уменьшения в микрокосм. Потому что в каждом из нас тоже вселенная. Обитаемая. :)
Greg2010 прохожий09.09.10 00:45
Greg2010
09.09.10 00:45 
in Antwort ...ups 08.09.10 19:15, Zuletzt geändert 09.09.10 00:53 (Greg2010)
В ответ на:
В библии Бог материален
В Библии чего только нет про Бога ... Говорит одно, делает другое... стоит только внимательно почитать...ужас
В ответ на:
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.

Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой
anuga1 постоялец09.09.10 07:09
09.09.10 07:09 
in Antwort ...ups 08.09.10 19:15
В ответ на:
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.

Это уже было.
Произнесите слово не вслух, а мысленно и
найдите там звуковую волну и "колебательное движение вещества".
Ведь мы мыслим посредством
слова.
  ...ups постоялец09.09.10 18:05
09.09.10 18:05 
in Antwort anuga1 09.09.10 07:09
В ответ на:
Произнесите слово не вслух, а мысленно

Это будет не слово, а мысль. Это разные вещи. Мысленно вы представляете слово, а не произносите его не вслух.
В ответ на:
Ведь мы мыслим посредством
слова.

Мы мыслим посредством образов. Эти образы облекаются в слова и произносятся вслух, чтобы собеседник понял ваши мысленные образы. Слово - это инструмент общения.
В начале был инструмент общения, и инструмент общения был у Бога, и инструмент общения был Бог.
  ...ups постоялец09.09.10 18:30
09.09.10 18:30 
in Antwort Greg2010 09.09.10 00:45
В ответ на:
Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой

Толстой был на ножах с церквью. Он не может быть авторитетом для верующих. Верующие верят в слово и пытаются доказать, что слово стоит в начале начал. Они не понимают или не хотят понимать, что такое слово. Слово - это инструмент общения.
Есть очень простой метод определения правильного подбора слов. Надо в текст вставить синонимы и если смысл не изменится, то слово подобрано правильно. Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал. Значит слово подобрано не правильно. Неправильный перевод или глупость в оригинале. Но верующие в упор этого не видят.
Greg2010 прохожий10.09.10 15:34
Greg2010
NEW 10.09.10 15:34 
in Antwort ...ups 09.09.10 18:30, Zuletzt geändert 10.09.10 15:44 (Greg2010)
В ответ на:
Бог - это не инструмент общения.
Инструмент запугивания и порабощения.
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.
Толстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его", где показывает что такое есть церковь. Рекомендую прочитать. :)
А верующие верят в то, что им скажут их авторитеты. Стоит перестать верить авторитетам, а начать их проверять - все. Верующий постепенно разбирается и становится бывшим верующим, если хватит желания разобраться. :)
Bastler Добрый Эх10.09.10 15:48
Bastler
NEW 10.09.10 15:48 
in Antwort Greg2010 10.09.10 15:34
В ответ на:
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0510.shtml
В ответ на:
Толстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его"
http://www.theosophy.ru/lib/tolst-ad.htm
Не учи отца. I. Bastler
anuga1 постоялец10.09.10 18:34
10.09.10 18:34 
in Antwort ...ups 09.09.10 18:30
В ответ на:
Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал.

Если Вы знаете что не может быть в начале начал, то может быть знаете что было в начале начал?
  ...ups постоялец10.09.10 18:56
10.09.10 18:56 
in Antwort anuga1 10.09.10 18:34
Не переводите стрелки, а признайте, что слово в начале быть не могло. Потому что слово - это инструмент общения. Чтобы был нужен этот инструмент нужны сначала собеседники. Как минимум двое. Еще слово требует воздуха, чтобы быть произнесенным и услышанным. Два собеседника в воздушном пространстве - это минимальный набор до слова. Началом слово не может быть. Элементарно, Ватсон.
А зачем вы выдумываете, что дух первичен? Этого нет в религии, этого нет в науке, а у вас есть. Вы не понимаете науку и не понимаете религию?
anuga1 постоялец10.09.10 21:51
10.09.10 21:51 
in Antwort ...ups 10.09.10 18:56
В ответ на:
Еще слово требует воздуха,

Теперь произнесите эту фразу не вслух, а мысленно, просебя.
Где тут воздух? А теперь напишите эту фразу и прочтите её не вслух,
а просебя или дайте прочесть другому. Где тут при письме и чтении просебя сотрясение воздухов?
Я Вам это уже пояснял. Теперь пишите, пишите без сотрясения воздуха:
В начале было..... Подставьте нужное слово.
Street_Legal местный житель11.09.10 08:34
Street_Legal
NEW 11.09.10 08:34 
in Antwort tobol 06.08.10 21:56, Zuletzt geändert 11.09.10 09:05 (Street_Legal)
А если предположить что религия (христианство в частности) является иносказательной формой философских убеждений жителей ближнего востока? Не как отображение действительности через мифологию диких племен Израиля, а как обучение жизненному укладу потомков. Безоговорочное подчинение власть имеющим ради сохранения порядка на вмененной территории (ветхий завет), и сохранение в себе положительных человеческих качеств для процветания новой государственной системы (новый завет). Быть может Вы ищете не то, что нужно Вам? Но что Вам собственно нужно? Люди, которые верят в то что написано в Библии буквально, не являются идеалом для подражания рационально мыслящему человеку, но и переубедить их в собственной неправоте практически не возможно. Так же как и им Вас. Каждый останется при своём, и Вы, идущий на острие научного прогресса, и они, жаждущие подтверждений мифов древних пустынников в окружающей действительности.
P.S. Отдельно хотелось бы отметить, что рассматриваемая Вами религиозная концепция основана на русских переводах греческих текстов, которые, в свою очередь, были некогда переведены с арамейского ну и т.д. Не мне Вам говорить о том, насколько перевод бывает "точен" и "казист", особенно если это перевод заинтересованными лицами.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle