Вход на сайт
Здравый смысл и библия
NEW 15.09.10 17:55
Хорошо, только давайте завтра, чегодня нет на это сил и времени.
То есть Вы хотите сказать что 2500 лет назад человек не мог воспринять число миллион и для него это было примерно развнозначно 7000 лет или "ужассколькопоколений"?
Нет конечно, не сразу и не одновременно. Но у тех особей, которые не успели мутировать надлежащим образом для условий окружающей среды шасны на выживание близки к нулю. Кстати, почему к горе Арарат не завезли кенгуру, пятнистую панду, тасманского дьявола, ламу ну и еще пару сотен видов?
в ответ Borisob 15.09.10 09:40
В ответ на:
цитировать не обязательно, но своими словами пересказать было бы неплохо.
цитировать не обязательно, но своими словами пересказать было бы неплохо.
Хорошо, только давайте завтра, чегодня нет на это сил и времени.
В ответ на:
я хочу сказать, что рассказать простыми словами факты можно по разному и разница в том, кому ведется рассказ.
я хочу сказать, что рассказать простыми словами факты можно по разному и разница в том, кому ведется рассказ.
То есть Вы хотите сказать что 2500 лет назад человек не мог воспринять число миллион и для него это было примерно развнозначно 7000 лет или "ужассколькопоколений"?
В ответ на:
Вы хотите сказать что мутации случайным образом должны происходить сразу и одновременно у нескольких особей?
Вы хотите сказать что мутации случайным образом должны происходить сразу и одновременно у нескольких особей?
Нет конечно, не сразу и не одновременно. Но у тех особей, которые не успели мутировать надлежащим образом для условий окружающей среды шасны на выживание близки к нулю. Кстати, почему к горе Арарат не завезли кенгуру, пятнистую панду, тасманского дьявола, ламу ну и еще пару сотен видов?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 15.09.10 21:06
в ответ tobol 06.08.10 21:56
В Библии сказано, что есть Бог - Отец, Бог - Сын и Бог - Дух. Бог - Сын - это - материальное вещество, Бог - Дух - это поле, пространство. А Бог - Отец - это то, что их порождает и находится за пределами времени, пространства и материи, и неуловимо присутствует во всем. Если сделать целью материальное и все, что с ним связано, это будет кумирство земного и деградация духовных структур. Если сделать целью духовное, это, как ни странно, тоже может привести к деградации души. Человек, который делает кумиром святость в другом человеке, презирает тех, у кого нет святости в душе. Презрение к бездуховности, низменным, неверящим в Бога людям есть кумирство Святого Духа. Человек, создающий кумирство Святого Духа, становится низменным.
Человек, живущий только материальными ценностями, становится алчным, беспринципным, ненавидящим. Но если человек живет только духовным и презирает земное, тогда он незаметно приходит к выводу, что для очищения духа нужно уничтожить все земное, включая человеческую цивилизацию. Поэтому внутренне отрекаться от любви, презирать что-либо во Вселенной нельзя. Все это проявление Божественного. Презрение к несовершенному, низменному наполняет душу колоссальной агрессией, и человек убивает других и себя, даже не понимая, почему. За пределами времени и пространства находится Бог. Значит, выйдя за пределы времени, пространства и материи, мы не будем болеть. Материя - это часть Бога, и в ней есть порция любви. Пространство - это тоже часть Бога, и в ней порция любви - большая. Поэтом - вакуум рождает вещество или,
проще говоря, дух рождает материю. Во времени - еще большая порция любви, поэтому время рождает пространство и материю. Чем ближе к Богу, тем больше счастья получает человек. И тем сильнее будет боль при потере этого счастья, т.е. при увеличении любви к Богу нужно ориентироваться не только на богатства чувств, счастье и наслаждения, но и на большие страдания. Поэтому в иконах Божьей Матери отражалось не только счастье огромной любви к родившемуся ребенку, но и страдание от его будущей потери. Проще говоря, Бог - это не только счастье, но и страдание. А вернее, Бог за пределами счастья и страдания.
С.Н. Лазарев
проще говоря, дух рождает материю. Во времени - еще большая порция любви, поэтому время рождает пространство и материю. Чем ближе к Богу, тем больше счастья получает человек. И тем сильнее будет боль при потере этого счастья, т.е. при увеличении любви к Богу нужно ориентироваться не только на богатства чувств, счастье и наслаждения, но и на большие страдания. Поэтому в иконах Божьей Матери отражалось не только счастье огромной любви к родившемуся ребенку, но и страдание от его будущей потери. Проще говоря, Бог - это не только счастье, но и страдание. А вернее, Бог за пределами счастья и страдания.
С.Н. Лазарев
NEW 15.09.10 21:34
отсюда вывод, что слово "абсолюто" не имеет абсолютно никакого значения.
Так же как и в этом моём посте.
Кстати "вне времени" тоже бессмысленное выражение, если говорить о том что было или есть или будет.
А вот то чего не было - бесспорно - вне времени. Но разве оно вечно? Его не было.
Вечность - это много времени, а не ноль времени.
Можно считать пространство неотделимым от материи(как свойство). в этом случае "сотворил пространство" = "сотворил материю".
"сотворил материю" вроде логично, даже ребёнок может понять (дети и не знают понятия "пространство"). А вот "сотворил пространство" (без материи) - пардон - бессмысленно.
Слово "всё" обязательно подразумевает ограничения. иначе оно бессмысленно. Это если говорить о логике. А если о чувствах...Именно в смысле чувств в Библии и употребляются подобные выражения. Так авторы выразили своё восхищение, переполняющие чувства: "Всемогущий"!
В ответ на:
Ну чем Вам не Абсолютность?
Если из Вашего поста убрать слово "абсолютно" и его производные, то смысл поста абсолютно не измениться.Ну чем Вам не Абсолютность?


В ответ на:
время его пребывания во Вселенной АБСОЛЮТНО безгранично
в чем разница между "абсолютно безгранично" и просто "безгранично"?время его пребывания во Вселенной АБСОЛЮТНО безгранично
В ответ на:
Он вне времени. А если Бог вне времени, значит — Он вечен
сейчас же Бог во времени? Думаю Вы согласны, что да. Это уже опровергает что Он вне времени.Он вне времени. А если Бог вне времени, значит — Он вечен
Кстати "вне времени" тоже бессмысленное выражение, если говорить о том что было или есть или будет.
А вот то чего не было - бесспорно - вне времени. Но разве оно вечно? Его не было.
Вечность - это много времени, а не ноль времени.
В ответ на:
то Он и Творец пространства.
пространство сотворить не возможно, без материи.то Он и Творец пространства.
Можно считать пространство неотделимым от материи(как свойство). в этом случае "сотворил пространство" = "сотворил материю".
"сотворил материю" вроде логично, даже ребёнок может понять (дети и не знают понятия "пространство"). А вот "сотворил пространство" (без материи) - пардон - бессмысленно.
В ответ на:
поскольку Он этот мир создал, то обладает по отношению к нему абсолютной властью. Исходя из Слова Божия, мы можем утверждать, что Бог есть Дух не только Вездесущий, но и Всемогущий
Вездесущий - бесспорно (если материю подразумевать). А вот "Всемогущий".... пожалуй я без труда могу привести несколько примеров чего Бог не может.
Даже в Библии есть. поскольку Он этот мир создал, то обладает по отношению к нему абсолютной властью. Исходя из Слова Божия, мы можем утверждать, что Бог есть Дух не только Вездесущий, но и Всемогущий
Слово "всё" обязательно подразумевает ограничения. иначе оно бессмысленно. Это если говорить о логике. А если о чувствах...Именно в смысле чувств в Библии и употребляются подобные выражения. Так авторы выразили своё восхищение, переполняющие чувства: "Всемогущий"!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 16.09.10 20:38
мутирует одна особь, если мутация помогает её составить конкуренцию немутантам, то наследственность закрепляет эту мутацию в потомках мутанта, постепенно потомки мутанта "выживают" немутантов, соответственно одного мутанта достаточно для появления нового признака.
в ответ Street_Legal 15.09.10 17:55
В ответ на:
о есть Вы хотите сказать что 2500 лет назад человек не мог воспринять число миллион и для него это было примерно развнозначно 7000 лет или "ужассколькопоколений"?
число 1000 000 в Библии не встречал, 600 000 было, а это вы к чему?о есть Вы хотите сказать что 2500 лет назад человек не мог воспринять число миллион и для него это было примерно развнозначно 7000 лет или "ужассколькопоколений"?
В ответ на:
Но у тех особей, которые не успели мутировать надлежащим образом для условий окружающей среды шасны на выживание близки к нулю.
мутация это процесс случайный, надлежащим образом происходить не может.Но у тех особей, которые не успели мутировать надлежащим образом для условий окружающей среды шасны на выживание близки к нулю.
мутирует одна особь, если мутация помогает её составить конкуренцию немутантам, то наследственность закрепляет эту мутацию в потомках мутанта, постепенно потомки мутанта "выживают" немутантов, соответственно одного мутанта достаточно для появления нового признака.
В ответ на:
Кстати, почему к горе Арарат не завезли кенгуру, пятнистую панду, тасманского дьявола, ламу ну и еще пару сотен видов?
откуда такая уверенность?Кстати, почему к горе Арарат не завезли кенгуру, пятнистую панду, тасманского дьявола, ламу ну и еще пару сотен видов?
NEW 17.09.10 04:30
Если Бог когда-то появился и когда-то исчезнет, то тогда Он во времени и я соглашусь с Вами. Вы правда так считаете?
Не понял, простите, пространство это свойство материи или это и есть материя?
А слово материя они знают? Да и при чем тут вобще дети.
То есть Он сотворил материю?
в ответ anly 15.09.10 21:34
В ответ на:
сейчас же Бог во времени?
сейчас же Бог во времени?
Если Бог когда-то появился и когда-то исчезнет, то тогда Он во времени и я соглашусь с Вами. Вы правда так считаете?
В ответ на:
Можно считать пространство неотделимым от материи(как свойство). в этом случае "сотворил пространство" = "сотворил материю".
Можно считать пространство неотделимым от материи(как свойство). в этом случае "сотворил пространство" = "сотворил материю".
Не понял, простите, пространство это свойство материи или это и есть материя?
В ответ на:
дети и не знают понятия "пространство"
дети и не знают понятия "пространство"
А слово материя они знают? Да и при чем тут вобще дети.
В ответ на:
А вот "сотворил пространство" (без материи)
А вот "сотворил пространство" (без материи)
То есть Он сотворил материю?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 17.09.10 04:38
У меня ощущение что Вы читаете каждый пост в отдельности, не привязывая его к предыдущему.
Я это к тому, что 7000 это не 1 000 000, в то время как Вы, насколько я понимаю, говорите о том, что люди во времена создания Библии не могли знать числа 1 000 000, и числа 7 000 было им вполне достаточно для того, чтобы понять когда был сотворен мир.
Одного мутанта остальные, во-первых, просто загрызут, во-вторых, для размножения ему требуется как минимум второй мутант, но это лишь на первое поколение (кровосмешение сами наверное знаете к чему ведет).
Куда они тогда делись оттуда и каким образом? Бог потом раскидал по континентам?
в ответ Borisob 16.09.10 20:38
В ответ на:
число 1000 000 в Библии не встречал, 600 000 было, а это вы к чему?
число 1000 000 в Библии не встречал, 600 000 было, а это вы к чему?
У меня ощущение что Вы читаете каждый пост в отдельности, не привязывая его к предыдущему.
Я это к тому, что 7000 это не 1 000 000, в то время как Вы, насколько я понимаю, говорите о том, что люди во времена создания Библии не могли знать числа 1 000 000, и числа 7 000 было им вполне достаточно для того, чтобы понять когда был сотворен мир.
В ответ на:
одного мутанта достаточно для появления нового признака.
одного мутанта достаточно для появления нового признака.
Одного мутанта остальные, во-первых, просто загрызут, во-вторых, для размножения ему требуется как минимум второй мутант, но это лишь на первое поколение (кровосмешение сами наверное знаете к чему ведет).
В ответ на:
откуда такая уверенность?
откуда такая уверенность?
Куда они тогда делись оттуда и каким образом? Бог потом раскидал по континентам?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 17.09.10 10:04
мутанту подойдет и нормальная пара, но ее потомство будет иметь признаки мутанта - ну это азы, короче 1ой пары достаточно.
в ответ Street_Legal 17.09.10 04:38
В ответ на:
числа 7 000 было им вполне достаточно для того, чтобы понять когда был сотворен мир.
Вы пытаетесь найти в Библии противоречия и несостыковки, я же исхожу из того что Библия это слово Божье, в ней не может быть ни противоречий ни несостыковок. Человечество развивается по Божьим законам, развитеие идет постепенно, например, современному ребенку в 3 летном возрасте не удастся объяснить что такое ДНК на университетском уровне, так же и Библия объясняет все по простому, что бы все поняли.числа 7 000 было им вполне достаточно для того, чтобы понять когда был сотворен мир.
В ответ на:
Одного мутанта остальные, во-первых, просто загрызут, во-вторых, для размножения ему требуется как минимум второй мутант, но это лишь на первое поколение (кровосмешение сами наверное знаете к чему ведет).
как они его загрызут если как раз только у
мутанта есть зубы? Для размножения Одного мутанта остальные, во-первых, просто загрызут, во-вторых, для размножения ему требуется как минимум второй мутант, но это лишь на первое поколение (кровосмешение сами наверное знаете к чему ведет).
мутанту подойдет и нормальная пара, но ее потомство будет иметь признаки мутанта - ну это азы, короче 1ой пары достаточно.
В ответ на:
Куда они тогда делись оттуда и каким образом? Бог потом раскидал по континентам?
есть много разных вариантов, в Библии написана истина, но не вся, если чего то в Библии не описано, это не значит что это не происходило, конечно если нет на то конкретных указаний.Куда они тогда делись оттуда и каким образом? Бог потом раскидал по континентам?
NEW 17.09.10 15:17
А Вы считаете что Бог именно в эту секунду не во времени?
А если Он во времени сейчас, тогда почему же Вы говорите что Он вне времени!? Сейчас же Он во времени!
В ответ на:
Если Бог когда-то появился и когда-то исчезнет, то тогда Он во времени и я соглашусь с Вами. Вы правда так считаете?
я не считаю что он появился и исчезнет. Если Бог когда-то появился и когда-то исчезнет, то тогда Он во времени и я соглашусь с Вами. Вы правда так считаете?
А Вы считаете что Бог именно в эту секунду не во времени?
А если Он во времени сейчас, тогда почему же Вы говорите что Он вне времени!? Сейчас же Он во времени!
В ответ на:
Не понял, простите, пространство это свойство материи или это и есть материя?
некоторые говорят что пространство - свойство материи. Не понял, простите, пространство это свойство материи или это и есть материя?
В ответ на:
То есть Он сотворил материю?
возможно. если она не была всегда.То есть Он сотворил материю?
В ответ на:
А слово материя они знают? Да и при чем тут вобще дети.
дети знают плюшевого мишку. Представить
его сотворение - не было его и вдруг вот он - дети в сотоянии. Дети здесь притом, что даже дети такое себе могут представить. А вот представить себе сотворение пространства - увы даже взрослым трудно. Я лично не могу такое представить.А слово материя они знают? Да и при чем тут вобще дети.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 18.09.10 05:42
То есть Библия - это книга для детей все-таки? Что-то вроде сказки на ночь?
Вы видели где-нибудь животное без зубов?
Что значит нормальная пара? Кровосмешение приводит к деградации вида.
Популяция амурских тигров, к примеру, была доведена до такого колличества (и это вовсе не две особи!), что уже сейчас не сможет выжить в естественных условиях без вмешательства людей.
На то она и вера, что не требует доказательств. Если бы в Библии было написано что каждому человеку нужно прыгать с высокой скалы по достижении тридцатилетнего возраста думаю мало кто бы в нее верил. Но там этого нет, поэтому люди продолжают верить в неаргументированные бездоказательные факты. Поймите меня правильно, я не сужу насколько хорошо это или плохо, я просто говорю о том, что эта система имеет расхождения в самой себе и уж тем более в сопоставлении с окружающей действительностью.
в ответ Borisob 17.09.10 10:04
В ответ на:
современному ребенку в 3 летном возрасте не удастся объяснить что такое ДНК на университетском уровне, так же и Библия объясняет все по простому, что бы все поняли.
современному ребенку в 3 летном возрасте не удастся объяснить что такое ДНК на университетском уровне, так же и Библия объясняет все по простому, что бы все поняли.
То есть Библия - это книга для детей все-таки? Что-то вроде сказки на ночь?
В ответ на:
если как раз только у мутанта есть зубы?
если как раз только у мутанта есть зубы?
Вы видели где-нибудь животное без зубов?
В ответ на:
мутанту подойдет и нормальная пара
мутанту подойдет и нормальная пара
Что значит нормальная пара? Кровосмешение приводит к деградации вида.
Популяция амурских тигров, к примеру, была доведена до такого колличества (и это вовсе не две особи!), что уже сейчас не сможет выжить в естественных условиях без вмешательства людей.
В ответ на:
в Библии написана истина, но не вся, если чего то в Библии не описано, это не значит что это не происходило, конечно если нет на то конкретных указаний.
в Библии написана истина, но не вся, если чего то в Библии не описано, это не значит что это не происходило, конечно если нет на то конкретных указаний.
На то она и вера, что не требует доказательств. Если бы в Библии было написано что каждому человеку нужно прыгать с высокой скалы по достижении тридцатилетнего возраста думаю мало кто бы в нее верил. Но там этого нет, поэтому люди продолжают верить в неаргументированные бездоказательные факты. Поймите меня правильно, я не сужу насколько хорошо это или плохо, я просто говорю о том, что эта система имеет расхождения в самой себе и уж тем более в сопоставлении с окружающей действительностью.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 18.09.10 05:58
То есть Вы считаете что Он вечен? Тогда вечность - это абсолютное понятие или нет?
Я вобще не считаю что Бог есть (по крайней мере такой, каким Его рисуете мне Вы). Однако Вы мне говорите о физическом понятии время, в то время как я имею ввиду метафизическое понятие. Если уж смотреть с физической точки зрения, то есть такое понятие как "интеграл движения". То есть зависимость какой-либо величины от времени может оказаться пренебрежимо слабой, так что с высокой точностью можно считать эту величину независящей от времени (полная энергия, полный импульс, полный момент импульса и т.д.). Бог тогда относится к этой величине. Возможно "независящий от времени" и "вне времени" - понятия различающиеся. Однако согласитесь, что это не умаляет Его абсолютности (в ракурсе независимости от времени).
в ответ anly 17.09.10 15:17
В ответ на:
я не считаю что он появился и исчезнет.
я не считаю что он появился и исчезнет.
То есть Вы считаете что Он вечен? Тогда вечность - это абсолютное понятие или нет?
В ответ на:
А Вы считаете что Бог именно в эту секунду не во времени?
А если Он во времени сейчас, тогда почему же Вы говорите что Он вне времени!? Сейчас же Он во времени!
А Вы считаете что Бог именно в эту секунду не во времени?
А если Он во времени сейчас, тогда почему же Вы говорите что Он вне времени!? Сейчас же Он во времени!
Я вобще не считаю что Бог есть (по крайней мере такой, каким Его рисуете мне Вы). Однако Вы мне говорите о физическом понятии время, в то время как я имею ввиду метафизическое понятие. Если уж смотреть с физической точки зрения, то есть такое понятие как "интеграл движения". То есть зависимость какой-либо величины от времени может оказаться пренебрежимо слабой, так что с высокой точностью можно считать эту величину независящей от времени (полная энергия, полный импульс, полный момент импульса и т.д.). Бог тогда относится к этой величине. Возможно "независящий от времени" и "вне времени" - понятия различающиеся. Однако согласитесь, что это не умаляет Его абсолютности (в ракурсе независимости от времени).
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 18.09.10 10:55
Вечность - это много времени.
Ну а математике,геометрии точно - сплошные боги
a*a=b*b+c*c; например.
в ответ Street_Legal 18.09.10 05:58
В ответ на:
Тогда вечность - это абсолютное понятие или нет?
что значит "абсолютное"? я не вижу смысла в этом слове, а Вы тоже пока его не раскрыли.Тогда вечность - это абсолютное понятие или нет?
Вечность - это много времени.
В ответ на:
Однако Вы мне говорите о физическом понятии время, в то время как я имею ввиду метафизическое понятие.
я не знаю говорю ли я о физическом понятии или нет (скорее это), но время на мой взгляд, это события. События, я полагаю, не обязательно физические. Если Бог сотворил физический мир, то до этого у бытии Бога обязательно что-то происходило - т.е. какие-то события. Которые составляют время. Бытие без событий, увы, я представить себе не могу.Однако Вы мне говорите о физическом понятии время, в то время как я имею ввиду метафизическое понятие.
В ответ на:
Бог тогда относится к этой величине. Возможно "независящий от времени" и "вне времени" - понятия различающиеся. Однако согласитесь, что это не умаляет Его абсолютности (в ракурсе независимости от времени).
Зачит Бог это подобно величене в формуле в которой отсутсвует время. Разве таких формул нет физике? Или они все при копании глубже зависят от времени? Не думаю.Бог тогда относится к этой величине. Возможно "независящий от времени" и "вне времени" - понятия различающиеся. Однако согласитесь, что это не умаляет Его абсолютности (в ракурсе независимости от времени).
Ну а математике,геометрии точно - сплошные боги

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 18.09.10 13:22
При чем здесь кровосмешение? Что такое деградация вида? С тиграми это процесс не естественный. они были уничтожены людьми, если считать человека частью эволюции, то такой зверь должен уничтожить всех возможных конкурентов, каким тигр без сомнения и является.
Так рассуждают люди, которые читают Библию с целью найти там ошибки, серьезное и последовательное прочтение Библии приводит к выводу, что в Библии все логично и последовательно, там нет внутренних противоречий и имеется полное соответствие с окружающей действительностью, если вы так не думаете, то приведите пример из Библии и мы его обсудим.
в ответ Street_Legal 18.09.10 05:42
В ответ на:
То есть Библия - это книга для детей все-таки? Что-то вроде сказки на ночь?
в какой то степени да, при том что все мы в какой то степени дети и правильное воспитание начинается в детстве.То есть Библия - это книга для детей все-таки? Что-то вроде сказки на ночь?
В ответ на:
Вы видели где-нибудь животное без зубов?
конечно видел а вы нет? Вы думаете что все животные, включая бактерий и моллюсков сразу с зубами?Вы видели где-нибудь животное без зубов?
В ответ на:
Что значит нормальная пара? Кровосмешение приводит к деградации вида.
Популяция амурских тигров, к примеру, была доведена до такого колличества (и это вовсе не две особи!), что уже сейчас не сможет выжить в естественных условиях без вмешательства людей.
Вы совсем в биологии 0 ? Тогда не затрагивайте эту тему. Что значит нормальная пара? Кровосмешение приводит к деградации вида.
Популяция амурских тигров, к примеру, была доведена до такого колличества (и это вовсе не две особи!), что уже сейчас не сможет выжить в естественных условиях без вмешательства людей.
При чем здесь кровосмешение? Что такое деградация вида? С тиграми это процесс не естественный. они были уничтожены людьми, если считать человека частью эволюции, то такой зверь должен уничтожить всех возможных конкурентов, каким тигр без сомнения и является.
В ответ на:
Но там этого нет, поэтому люди продолжают верить в неаргументированные бездоказательные факты.Поймите меня правильно, я не сужу насколько хорошо это или плохо, я просто говорю о том, что эта система имеет расхождения в самой себе и уж тем более в сопоставлении с окружающей действительностью.
Но там этого нет, поэтому люди продолжают верить в неаргументированные бездоказательные факты.Поймите меня правильно, я не сужу насколько хорошо это или плохо, я просто говорю о том, что эта система имеет расхождения в самой себе и уж тем более в сопоставлении с окружающей действительностью.
Так рассуждают люди, которые читают Библию с целью найти там ошибки, серьезное и последовательное прочтение Библии приводит к выводу, что в Библии все логично и последовательно, там нет внутренних противоречий и имеется полное соответствие с окружающей действительностью, если вы так не думаете, то приведите пример из Библии и мы его обсудим.
NEW 18.09.10 15:31
в ответ tobol 06.08.10 21:56
Думаю, прежде всего лучше для себя выяснить - в чем есть потребность.
Понять сущность бытия и Бога (и может быть себя) или же уличать других в их ошибках в понимании Бога или Библии.
Такие объемные - необъятные вещи как Бог или божий закон можно рассматривать с очень многих точек зрения - все они насколько-то верны, но вот если поменять точку просмотра - или уровень - все будет совсем по-другому, и тоже правильно.
Так же всегда можно найти причину поспорить и доказать в пух и прах - как все глупы, потому, что не еще не поняли то, что поняли мы.
Чем ниже уровень - тем все сложней и запутанней - тем трудней отличить, чем выше - тем проще и понятней. (личный опыт)
Хорошо все-таки задумываться, когда начинаете беседу - какой результат вы ожидаете. Какова цель?
Поможете ли вы кому-то своим пониманием? Мы ведь так взаимосвязаны - можем влиять друг на друга.
Из древних китайских мудростей (которые основаны на реальных событиях и исторических личностях) - да и из русских сказок можно понять, что закон причины и следствия все таки доказывает себя в жизни.
Еще есть по-моему у каждого человека несколько уровней сознания. Если пробовать понять Библию нашим рациональным мышлением - не много поймется. Но какая-то часть в нас это понимает. Для того, чтобы это стало доступным и моему рациональному сознанию я изучала индийские веды - разных философов, восточные учения. И кажется больше поняла Библию, - потому-то там хоть и написано то же самое, но очень завуалированно, а вот индийцы точнее описали взаимоотношения человека и Бога и Богов самих. (думаю, что их великое множество, у них своя иерархия, но для нас они все - Боги)
Еще поняла, что хотя мы и говорим об одном боге - но молимся разным, даже в одной церкви, так как в зависимости от молитвы - просьбы - приходит и божество. Такие мои познания - если интересно.
А еще поняла, что если есть серьезная потребность в ответах, не получится без преобразования себя. Только чистому человеку может открываться истина, так как она обладает силой - и её нельзя использовать нашим нечистым сторонам. Поэтому, пока не избавимся от них - ничего и не узнаем.
Ведь и просветленным приходилось годами себя очищать, прежде чем они достигли просветления.

Понять сущность бытия и Бога (и может быть себя) или же уличать других в их ошибках в понимании Бога или Библии.
Такие объемные - необъятные вещи как Бог или божий закон можно рассматривать с очень многих точек зрения - все они насколько-то верны, но вот если поменять точку просмотра - или уровень - все будет совсем по-другому, и тоже правильно.
Так же всегда можно найти причину поспорить и доказать в пух и прах - как все глупы, потому, что не еще не поняли то, что поняли мы.
Чем ниже уровень - тем все сложней и запутанней - тем трудней отличить, чем выше - тем проще и понятней. (личный опыт)
Хорошо все-таки задумываться, когда начинаете беседу - какой результат вы ожидаете. Какова цель?
Поможете ли вы кому-то своим пониманием? Мы ведь так взаимосвязаны - можем влиять друг на друга.
Из древних китайских мудростей (которые основаны на реальных событиях и исторических личностях) - да и из русских сказок можно понять, что закон причины и следствия все таки доказывает себя в жизни.
Еще есть по-моему у каждого человека несколько уровней сознания. Если пробовать понять Библию нашим рациональным мышлением - не много поймется. Но какая-то часть в нас это понимает. Для того, чтобы это стало доступным и моему рациональному сознанию я изучала индийские веды - разных философов, восточные учения. И кажется больше поняла Библию, - потому-то там хоть и написано то же самое, но очень завуалированно, а вот индийцы точнее описали взаимоотношения человека и Бога и Богов самих. (думаю, что их великое множество, у них своя иерархия, но для нас они все - Боги)
Еще поняла, что хотя мы и говорим об одном боге - но молимся разным, даже в одной церкви, так как в зависимости от молитвы - просьбы - приходит и божество. Такие мои познания - если интересно.
А еще поняла, что если есть серьезная потребность в ответах, не получится без преобразования себя. Только чистому человеку может открываться истина, так как она обладает силой - и её нельзя использовать нашим нечистым сторонам. Поэтому, пока не избавимся от них - ничего и не узнаем.
Ведь и просветленным приходилось годами себя очищать, прежде чем они достигли просветления.

NEW 18.09.10 15:47
В случае если Библия - это слово Божье, мир, созданный Богом эволюционирует по замыслу Бога - то и Библия должна бы эволюционировать соответственно. 2000 лет назад плоская Земля прикрытая твердью небес, в сегодняшнем варианте в Библии должно бы о ДНК на университетском уровне упоминаться. Чада то Божьи, то бишь человечество, подросли - должон и папин лексикон поменяться. Библия же его слово.
Так нет же. Дети уже своими детьми обзаводятся, а Создатель всё сказочки для додетсадовского возраста толкает.
в ответ Borisob 17.09.10 10:04
В ответ на:
я же исхожу из того что Библия это слово Божье, в ней не может быть ни противоречий ни несостыковок. Человечество развивается по Божьим законам, развитеие идет постепенно, например, современному ребенку в 3 летном возрасте не удастся объяснить что такое ДНК на университетском уровне, так же и Библия объясняет все по простому, что бы все поняли.
я же исхожу из того что Библия это слово Божье, в ней не может быть ни противоречий ни несостыковок. Человечество развивается по Божьим законам, развитеие идет постепенно, например, современному ребенку в 3 летном возрасте не удастся объяснить что такое ДНК на университетском уровне, так же и Библия объясняет все по простому, что бы все поняли.
В случае если Библия - это слово Божье, мир, созданный Богом эволюционирует по замыслу Бога - то и Библия должна бы эволюционировать соответственно. 2000 лет назад плоская Земля прикрытая твердью небес, в сегодняшнем варианте в Библии должно бы о ДНК на университетском уровне упоминаться. Чада то Божьи, то бишь человечество, подросли - должон и папин лексикон поменяться. Библия же его слово.
Так нет же. Дети уже своими детьми обзаводятся, а Создатель всё сказочки для додетсадовского возраста толкает.
NEW 18.09.10 16:27
Библия не может эволюционировать (ну не подходит это слово)
Но не надо забывать,что Библия это Старый Завет – Новый Завет.
In Antwort auf:
В случае если Библия - это слово Божье, мир, созданный Богом эволюционирует по замыслу Бога - то и Библия должна бы эволюционировать соответственно.
В случае если Библия - это слово Божье, мир, созданный Богом эволюционирует по замыслу Бога - то и Библия должна бы эволюционировать соответственно.
Библия не может эволюционировать (ну не подходит это слово)
Но не надо забывать,что Библия это Старый Завет – Новый Завет.
NEW 18.09.10 19:19
в ответ gau 18.09.10 15:47
gau
понятна ваша мысль - что этот закон передавался людям уже более 2 тыс. лет назад. Люди конечно изменились, и теперь плохо понимают то, что говорили людям тех времен. Согласна.
Но Бог не оставляет попыток нас спасать. Ведь для этого тут были Христос и Будда Шакьямуни и Лао Цзы и еще множество святых и пророков.
Об этом периоде упадка и гибели дхармы Будда Шакьямуни тоже говорил. Также и Библии описан конец света.
Будда Шакьямуни предсказывал, что в эти времена даже монахам будет трудно спасти самих себя - не говоря о других.
Но он также предсказывал, что в это время будет распространяться Закон, способный спасти людей. (это я своими словами - там было что-то о колесе Закона).
Я лично думаю, что это Фалунь Дафа - он передается сейчас, в форме, доступной современным людям, не в виде религии, хотя проповедует Истину, Доброту, Терпение - о которых и Христос говорил. Этот Закон можно понять рациональным умом, и не надо удаляться в монахи.
Так же как и христианство в начале своего развития - подвергается жестким гонениям от коммунистов в Китае.
Знаете об этом?
Мне кажется это больше похоже на божественный ход мысли, чем эволюция уже проповедованного прежде Закона?
понятна ваша мысль - что этот закон передавался людям уже более 2 тыс. лет назад. Люди конечно изменились, и теперь плохо понимают то, что говорили людям тех времен. Согласна.
Но Бог не оставляет попыток нас спасать. Ведь для этого тут были Христос и Будда Шакьямуни и Лао Цзы и еще множество святых и пророков.
Об этом периоде упадка и гибели дхармы Будда Шакьямуни тоже говорил. Также и Библии описан конец света.
Будда Шакьямуни предсказывал, что в эти времена даже монахам будет трудно спасти самих себя - не говоря о других.
Но он также предсказывал, что в это время будет распространяться Закон, способный спасти людей. (это я своими словами - там было что-то о колесе Закона).
Я лично думаю, что это Фалунь Дафа - он передается сейчас, в форме, доступной современным людям, не в виде религии, хотя проповедует Истину, Доброту, Терпение - о которых и Христос говорил. Этот Закон можно понять рациональным умом, и не надо удаляться в монахи.
Так же как и христианство в начале своего развития - подвергается жестким гонениям от коммунистов в Китае.
Знаете об этом?
Мне кажется это больше похоже на божественный ход мысли, чем эволюция уже проповедованного прежде Закона?
NEW 19.09.10 20:13
Это Вы у меня спрашиваете или это всё же Вам кажется?
Вернёмся всё же к Библии ... Вы считаете, что Бог поставил на Библии крест? Вместе с приверженцами Библии в её неизменяемом виде?
в ответ expedition 18.09.10 19:19
В ответ на:
Мне кажется это больше похоже на божественный ход мысли, чем эволюция уже проповедованного прежде Закона?
Мне кажется это больше похоже на божественный ход мысли, чем эволюция уже проповедованного прежде Закона?
Это Вы у меня спрашиваете или это всё же Вам кажется?
Вернёмся всё же к Библии ... Вы считаете, что Бог поставил на Библии крест? Вместе с приверженцами Библии в её неизменяемом виде?
NEW 19.09.10 20:34
Прекрасно эволюциннируют, даже сегодня: Гоев убивать можно. Раввин Ицхак Шапиро имеет поддержкуКнига Ицхака Шапиро «Торат а-Мелех», расходящаяся в Израиле массовыми тиражами, очень беспокоит ШАБАК. В этой книге, которая адресована воспитанникам иудейских религиозных школ Западного берега реки Иордан, число которых в армии обороны Израиля составляет от 40 до 50 %, раввин объясняет, когда можно убивать гоев, в том числе друзей Израиля и маленьких детей.
Многие раввины из поселений Западного берега реки Иордан рекомендуют включить эту книгу для обязательного изучения в учебной программе йешив. http://www.strana.co.il/text/3/45893
в ответ Borisob 19.09.10 20:19
В ответ на:
хорошие законы не эволюционируют, они заставляют других это делать. как может эволюционировать"не убей!" ?
хорошие законы не эволюционируют, они заставляют других это делать. как может эволюционировать"не убей!" ?
Прекрасно эволюциннируют, даже сегодня: Гоев убивать можно. Раввин Ицхак Шапиро имеет поддержкуКнига Ицхака Шапиро «Торат а-Мелех», расходящаяся в Израиле массовыми тиражами, очень беспокоит ШАБАК. В этой книге, которая адресована воспитанникам иудейских религиозных школ Западного берега реки Иордан, число которых в армии обороны Израиля составляет от 40 до 50 %, раввин объясняет, когда можно убивать гоев, в том числе друзей Израиля и маленьких детей.
Многие раввины из поселений Западного берега реки Иордан рекомендуют включить эту книгу для обязательного изучения в учебной программе йешив. http://www.strana.co.il/text/3/45893