русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Чудеса (мироточение)

1085  1 2 3 4 5 alle
Nikolai местный житель27.07.10 20:34
Nikolai
NEW 27.07.10 20:34 
in Antwort hamelner 27.07.10 18:35
В ответ на:
табу на светскую жизнь.

А кто будет контролировать ребёнка, его поведение в "светской жизни" вне стен приюта? Тут уже чисто физически - или, или. Или приют, или "светская жизнь" - улица. Полноценную жизнь может обеспечить только индивидуальное воспитание, что по-Вашему, как выясняется, невозможно. Поэтому на этом фоне Ваше желание посидеть на двух стульях выглядит несколько парадоксально.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#61 
Nikolai местный житель27.07.10 20:36
Nikolai
NEW 27.07.10 20:36 
in Antwort gau 27.07.10 20:31
В ответ на:
Система ценностей, построенная на фокусах, лжи и подтасовках

Ну а вот железный "контраргумент" - система ценностей, не построена на фокусах, лжи и подтасовках.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#62 
gau коренной житель27.07.10 20:54
gau
NEW 27.07.10 20:54 
in Antwort Nikolai 27.07.10 20:36
По крайней мере авраамистические религии из "железного контраргумента" выпадают однозначно. Что там у Вас в остатке?
#63 
gendy Dinosaur27.07.10 21:08
gendy
NEW 27.07.10 21:08 
in Antwort Nikolai 27.07.10 20:34
предлагаете выбирать из двух зол меньшее? причём одно зло реальное - ребёнка сознательно задерживают в развитии, лишают конституционного права на детство и образование, лишают будущего.
а другое предполагаемое , которое якобы может случиться под "дурным влиянием улицы".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#64 
Nikolai местный житель27.07.10 21:14
Nikolai
27.07.10 21:14 
in Antwort gau 27.07.10 20:54
В ответ на:
Что там у Вас в остатке?

В остатке не менее железный "контраргумент" - авраамистические религии не выпадают однозначно из "железного контраргумента" .
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#65 
Nikolai местный житель27.07.10 21:20
Nikolai
NEW 27.07.10 21:20 
in Antwort gendy 27.07.10 21:08
В ответ на:
предлагаете выбирать из двух зол меньшее?

Что я предлагал, я говорил выше. Но это выполнить, как оказывается, затруднительно. Но зато хорошо показывает моё отношение к монастырскому приюту. А по поводу предполагаемого зла..
Предполагаемым "зло улицы" тоже не назовёшь, скорее наиболее вероятным, потому как факт - в крайне редких случаях бабушки справляются с воспитанием пубертирующих особей мужского пола, не в состоянии сделать конкуренцию авторитету улицы. Поэтому на этом фоне, да - приют меньшее зло. Лучше быть просто немного необразованным, чем необразованным, не посещающим школу наркоманом или малолетним криминальным элементом - это ещё в лучшем случае.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#66 
gau коренной житель27.07.10 21:35
gau
27.07.10 21:35 
in Antwort Nikolai 27.07.10 21:14
Для Вас лично авраамистические религии из "контроаргумента" не выпадают - ну и слава богу...
Для меня лично они выпадают однозначно - ну и тоже слава богу....
То есть всё это лишь субъективность. Религия со всеми своими атрибутами в виде богов раёв да адов существует лишь в сознании части людей. И всё.
Как в автоподписи у gendy.
#67 
gau коренной житель27.07.10 21:51
gau
NEW 27.07.10 21:51 
in Antwort Nikolai 27.07.10 21:20
ну не могу я назвать никого из моего окружения, кто-бы не прошёл "улицу". И знаю среди них лишь одного "специалиста" по наркотикам.
Собственные мои дети выросли - никто и никогда не ограждал их от "тлетвороного влияния улицы" - в университетахвон штудируют...
И в то же время регулярно мелькают сообщения о VIP-отпрсках - явно не на улице воспитуемых - наркотики, криминал, аморалка....
Нет, Николай, ваши ужастики - совсем не аргумент.
#68 
Nikolai местный житель27.07.10 21:53
Nikolai
27.07.10 21:53 
in Antwort gau 27.07.10 21:35
В ответ на:
Для Вас лично авраамистические религии из "контроаргумента" не выпадают
Религия со всеми своими атрибутами в виде богов раёв да адов существует лишь в сознании части людей.

В огороде бузина. Речь шла не о богах , а о системе ценностей. Система ценностей существует объективно, боги здесь лишь по касательной проходят (типа, что это от них). А вот значимость системы ценностей - да субъективна.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#69 
Nikolai местный житель27.07.10 21:54
Nikolai
NEW 27.07.10 21:54 
in Antwort gau 27.07.10 21:51
В ответ на:
ну не могу я назвать никого из моего окружения, кто-бы не прошёл "улицу"

Все они воспитывались бабушками?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#70 
gau коренной житель27.07.10 21:58
gau
NEW 27.07.10 21:58 
in Antwort Nikolai 27.07.10 21:53
Религия никакой ценности не имеет. Точка.
Вред, причиняемый религией, не идёт ни в какое сравнение даже с приписываемой ей некоей пользой.
#71 
gau коренной житель27.07.10 21:58
gau
NEW 27.07.10 21:58 
in Antwort Nikolai 27.07.10 21:54
А куда ж без бабушек... Бабушки - это святое
#72 
Nikolai местный житель27.07.10 22:01
Nikolai
27.07.10 22:01 
in Antwort gau 27.07.10 21:58
В ответ на:
Религия никакой ценности не имеет. Точка.

В Европе живёте? Если да, то наговариваете на религию. Если только не выходите из квартиры, находясь там 24 часа в сутки.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#73 
gau коренной житель27.07.10 22:10
gau
NEW 27.07.10 22:10 
in Antwort Nikolai 27.07.10 22:01
Да в Европе, в Европе...
А наговаривать на религию смысла никакого нет. Она сама так себя дескредитировала, что чтобы на неё ещё и наговаривать - талантище иметь надо...
#74 
gendy Dinosaur27.07.10 22:16
gendy
NEW 27.07.10 22:16 
in Antwort Nikolai 27.07.10 21:20
в данной ситуации выхода пожалуй и нет. все повёрнуты на религии и родители и бабушка.
пусть даже и разных, но в обоих случаях к вреду для ребёнка.
а ребёнка сломают, времени у них много, даже солдат в армии знает, что его ждут дома и всё скоро закончится.
ребёнку надеяться не на что - родные его предали.
через 6 лет он станет совершеннолетним, абсолютно невежественным, со сломанной волей, но напичканным
древними предрассудками. что ждёт его от встречи с реальностью?
не имея образования на работу головой рассчитывать не придётся. не имея опыта общения со сверстниками
снаружи забора вероятность попасться на первую же ловушку максимальна. пресловутая наркомания, а то и тюрьма
будет ещё более вероятна, чем при бабушкином воспитании, только немного позже.
ну или навсегда остаться связанным с монастырём. тоже не лучшая перспектива для ребёнка.
единственный шанс, что хамелнер сумеет ребёнка выдернуть оттуда.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
Nikolai местный житель27.07.10 22:29
Nikolai
NEW 27.07.10 22:29 
in Antwort gendy 27.07.10 22:16, Zuletzt geändert 27.07.10 23:29 (Nikolai)
В ответ на:
ребёнку надеяться не на что - родные его предали.

Это ключевое в этой истории, я со всем согласен, что ты сказал и я даже продолжил эту мысль - Надо надеяться, что кривая вырулит как-нибудь в лучшую сторону, и что ребёнок сможет не держать обиды на родителей потом, когда вырастет, т.е. когда сможет осознать, что именно с ним происходило, когда он был подростком.
А на счёт "полезности" приюта - я лишь, за то, чтобы хотя бы оттянуть возможные неприятности, которые в подростковом возрасте - как ни крути - более вероятны. А потом, может, свои мозги включатся, такое тоже часто бывает.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#76 
gendy Dinosaur27.07.10 22:59
gendy
NEW 27.07.10 22:59 
in Antwort Nikolai 27.07.10 22:29
мозги не включаются автоматически тумблером, их надо тренировать. этому и служит этот "страшный" пуберитетный возраст. когда последствия поступков уже чувствуются, но ещё не явлаются критичными для дальнейшей судьбы. а оттягивание проведёт только к срыву, когда совершеннолетний с мозгами подростка дорвётся до соблазнов.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
Nikolai местный житель27.07.10 23:29
Nikolai
NEW 27.07.10 23:29 
in Antwort gendy 27.07.10 22:59
Нет, совершеннолетнего с мозгами подростка не будет, гарантировано. Будет взрослый, который многого не попробовал - как хорошего, так и плохого. И взрослый будет решать - надо ему пробовать плохое или нет. В подростковом возрасте такого выбора не дано. Там пробуется всё, что находится в пределах вытянутой руки.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#78 
gendy Dinosaur27.07.10 23:44
gendy
NEW 27.07.10 23:44 
in Antwort Nikolai 27.07.10 23:29
чтобы решать надо иметь опыт. свой, а ещё лучше чужой. могу только повторить - мозги тумблером не включаются.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
Nikolai местный житель27.07.10 23:49
Nikolai
NEW 27.07.10 23:49 
in Antwort gendy 27.07.10 23:44
В ответ на:
чтобы решать надо иметь опыт.

Наркотики - плохо? Если да, то расскажи мне - каков приход от героина? Какова жизнь наркомана?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#80 
1 2 3 4 5 alle