Login
Чудеса (мироточение)
26.07.10 13:46
Как вы думаете не наносят ли вред религиям чудеса многие из которых раскрыты, ведь это подлог и ложь, что говорит о ложности самих религий.
Для нормальных людей ложь дискредицирует идею.
Для нормальных людей ложь дискредицирует идею.
NEW 26.07.10 14:04
in Antwort hamelner 26.07.10 13:46
Чудеса были в те дремучие времена, своего рода действующим аргументом для масс. Ведь ок. 85% людей было безграмотным и все понимание их факта обрамлялось материализацией иллюзорного, которое, кстати, многие не видели, а лишь по слухам "материализовывали" своим третьим глазом в своих головах.
Но сегодня например в католицизме и в некоторых протестанских течениях, чудеса все же еще проповедуются и закрепляются так или иначе догматически, потому что это подтверждает супранатуральность Христа и должно свидетельствовать о присутсвии святого духа в его последователях.
То, что сегодня чудеса раскрываются благодаря науке и прсовещению, лишь подтверждает лживую суть фундамента религиозных верований.
И если даже мыслящий человек верует в идею бога, то вся эта примитивная оболочка из чудес и алогизмов, лишь больше заставляет его саму идею эту, еще больше очищать от шелухи, да настолько, чтозачастую остается очень "нежный" деизм, вместо бога вседержителя с его свитой пророков, которые точно знали, что, где и когда и с его якобы главным актером Иисусом, исполняющего алогичную роль Христа.
Но сегодня например в католицизме и в некоторых протестанских течениях, чудеса все же еще проповедуются и закрепляются так или иначе догматически, потому что это подтверждает супранатуральность Христа и должно свидетельствовать о присутсвии святого духа в его последователях.
То, что сегодня чудеса раскрываются благодаря науке и прсовещению, лишь подтверждает лживую суть фундамента религиозных верований.
И если даже мыслящий человек верует в идею бога, то вся эта примитивная оболочка из чудес и алогизмов, лишь больше заставляет его саму идею эту, еще больше очищать от шелухи, да настолько, чтозачастую остается очень "нежный" деизм, вместо бога вседержителя с его свитой пророков, которые точно знали, что, где и когда и с его якобы главным актером Иисусом, исполняющего алогичную роль Христа.
NEW 26.07.10 14:17
in Antwort mignon 26.07.10 14:04
Пытался найти, мироточили ли иконы в СССР - пока не удалось.
NEW 26.07.10 14:37
in Antwort hamelner 26.07.10 14:17
NEW 26.07.10 14:42 
и особенно весной))
а, по теме: думаю, что нет однозначного ответа.
для людей попроще мироточение м.б. доп. док-вом веры, для прихожан посложнее - повод ещё раз проверить веру в батюшку и приход.
имхо, конечно
in Antwort Einsiedler 26.07.10 14:37


а, по теме: думаю, что нет однозначного ответа.
для людей попроще мироточение м.б. доп. док-вом веры, для прихожан посложнее - повод ещё раз проверить веру в батюшку и приход.
имхо, конечно
NEW 26.07.10 14:43
in Antwort misha okeanov 26.07.10 14:42
NEW 26.07.10 15:28
in Antwort hamelner 26.07.10 13:46
не наносят. мироточащие иконы имеют свой круг потребителей. и даже те кто заведомо знает, что это подлог воспримимает его как должное, служащее цели привлечения паствы.
чудеса иногда проводят к любопытным искажениям - к примеру Мать Терезу не могут обьявить святой - она явила чудес. вот если бы при жизни она успела бы сделать подобный обман - тогда
могли бы и причислить.
чудеса иногда проводят к любопытным искажениям - к примеру Мать Терезу не могут обьявить святой - она явила чудес. вот если бы при жизни она успела бы сделать подобный обман - тогда
могли бы и причислить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.07.10 15:31
in Antwort hamelner 26.07.10 14:17
в СССР церковь имела слишком зависимое положение. иконы не могли позволить себе мироточить и тем самым навлечь гнев на церковь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.07.10 15:41
Т.е. мироточие икон есть ни что иное, как фокус, но ведь мироточение, не смотря на то, что это открытая ложь, очень широко используется в приходах. Причём все конфессии обвиняя друг друга в фальсификациях продолжают пользоваться этим.
Отношение ко лжи со стороны церкви людей неверующих мне понятно, а вот как это могут интерпретировать прихожане?
in Antwort gendy 26.07.10 15:31
В ответ на:
в СССР церковь имела слишком зависимое положение. иконы не могли позволить себе мироточить и тем самым навлечь гнев на церковь.
в СССР церковь имела слишком зависимое положение. иконы не могли позволить себе мироточить и тем самым навлечь гнев на церковь.
Т.е. мироточие икон есть ни что иное, как фокус, но ведь мироточение, не смотря на то, что это открытая ложь, очень широко используется в приходах. Причём все конфессии обвиняя друг друга в фальсификациях продолжают пользоваться этим.
Отношение ко лжи со стороны церкви людей неверующих мне понятно, а вот как это могут интерпретировать прихожане?
NEW 26.07.10 16:15
А Вам-то, что от этого... лично?
Всё гораздо проще...
in Antwort hamelner 26.07.10 15:41
В ответ на:
Т.е. мироточие икон есть ни что иное, как фокус, но ведь мироточение, не смотря на то, что это открытая ложь, очень широко используется в приходах. Причём все конфессии обвиняя друг друга в фальсификациях продолжают пользоваться этим.
Отношение ко лжи со стороны церкви людей неверующих мне понятно, а вот как это могут интерпретировать прихожане?
Т.е. мироточие икон есть ни что иное, как фокус, но ведь мироточение, не смотря на то, что это открытая ложь, очень широко используется в приходах. Причём все конфессии обвиняя друг друга в фальсификациях продолжают пользоваться этим.
Отношение ко лжи со стороны церкви людей неверующих мне понятно, а вот как это могут интерпретировать прихожане?
А Вам-то, что от этого... лично?
Всё гораздо проще...
NEW 26.07.10 16:52
Мой внук, который мне как сын - жил у меня три года, да и сейчас расчитывает на меня, живёт в приюте при монастыре в посёлке Приазовский Темрюкского р-на Краснодарского края (бабушка по матери ушла в провославие и пеподаёт там литературу). Там построили огромный храм (копию московского "Христа Спасителя"). Я оттуда только приехал. Так вот неделю прожил как в дур-доме - рассказы о чудесах, запрет на всю мирскую информацию, запрет на компютер, на светские песни, врут сами и, чрезмерными запретами, вынуждают врать мальчишек из приюта. И всё это в стремлении спасения их душ. Была на форуме ветка о женском приюте, а вот я побывал в мужском - не лучше. А вот места прекрастные http://svetlako.livejournal.com/33814.html Правда не мной описанно. Сегодня все маковки на месте, но не отштукатурен (будет весь белый), а аот по территории после дождя пройти трудновато.
in Antwort Einsiedler 26.07.10 16:15, Zuletzt geändert 26.07.10 17:19 (hamelner)
В ответ на:
А Вам-то, что от этого... лично?
А Вам-то, что от этого... лично?
Мой внук, который мне как сын - жил у меня три года, да и сейчас расчитывает на меня, живёт в приюте при монастыре в посёлке Приазовский Темрюкского р-на Краснодарского края (бабушка по матери ушла в провославие и пеподаёт там литературу). Там построили огромный храм (копию московского "Христа Спасителя"). Я оттуда только приехал. Так вот неделю прожил как в дур-доме - рассказы о чудесах, запрет на всю мирскую информацию, запрет на компютер, на светские песни, врут сами и, чрезмерными запретами, вынуждают врать мальчишек из приюта. И всё это в стремлении спасения их душ. Была на форуме ветка о женском приюте, а вот я побывал в мужском - не лучше. А вот места прекрастные http://svetlako.livejournal.com/33814.html Правда не мной описанно. Сегодня все маковки на месте, но не отштукатурен (будет весь белый), а аот по территории после дождя пройти трудновато.
NEW 26.07.10 18:36
М-да... А есть возможность забрать его насовсем? Если есть родственники, вменяемые, готовые воспитывать ребёнка, то ему не место в приютах, монастырских в том числе. Имхо.
in Antwort hamelner 26.07.10 16:52
В ответ на:
живёт в приюте при монастыре
живёт в приюте при монастыре
М-да... А есть возможность забрать его насовсем? Если есть родственники, вменяемые, готовые воспитывать ребёнка, то ему не место в приютах, монастырских в том числе. Имхо.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 26.07.10 19:37
Есть и мама и папа, но они повелись на идею "Бодхи" и естественно решили избавится от отрицательных эмоций, а отсюда и отказ от родственных связей. Вырвать трудно - они здесь, а он там и росиянин, да и бабушка его спасает для вечной жизни ТАМ, от временной жизни тут. Это нам кажется, что религия личное дело - далеко не личное и это касается не только мусульманского фундаментализма.
Между прочим мальчишка, несмотря на ограниченность информационного поля очень интересен - мне было беседовать не просто, а ему только 12.
in Antwort Nikolai 26.07.10 18:36, Zuletzt geändert 26.07.10 19:40 (hamelner)
В ответ на:
М-да... А есть возможность забрать его насовсем? Если есть родственники, вменяемые, готовые воспитывать ребёнка, то ему не место в приютах, монастырских в том числе. Имхо.
М-да... А есть возможность забрать его насовсем? Если есть родственники, вменяемые, готовые воспитывать ребёнка, то ему не место в приютах, монастырских в том числе. Имхо.
Есть и мама и папа, но они повелись на идею "Бодхи" и естественно решили избавится от отрицательных эмоций, а отсюда и отказ от родственных связей. Вырвать трудно - они здесь, а он там и росиянин, да и бабушка его спасает для вечной жизни ТАМ, от временной жизни тут. Это нам кажется, что религия личное дело - далеко не личное и это касается не только мусульманского фундаментализма.
Между прочим мальчишка, несмотря на ограниченность информационного поля очень интересен - мне было беседовать не просто, а ему только 12.
NEW 26.07.10 19:53
in Antwort hamelner 26.07.10 13:46
стигматика,плачущие лики, огонь низходящий че тока нет,и все борятся за наше сознания чтоб им верили.борьба за умы,и свободные сердца.и не увидеш иногда грань между реалью,и технологей.
NEW 26.07.10 20:54
Вы бы поменьше тут разглагольствовали на глобальные темы и конкретно взялись бы за судьбу ребёнка. Если он Вам важен, то сделайте всё возможное и даже невозможное. Дело не столько в религии, сколько в мозгах взрослых. Ребёнок не должен быть разменной монетой бзиков взрослых, будь то религия или ещё что.
in Antwort hamelner 26.07.10 19:37
В ответ на:
Это нам кажется, что религия личное дело - далеко не личное
Это нам кажется, что религия личное дело - далеко не личное
Вы бы поменьше тут разглагольствовали на глобальные темы и конкретно взялись бы за судьбу ребёнка. Если он Вам важен, то сделайте всё возможное и даже невозможное. Дело не столько в религии, сколько в мозгах взрослых. Ребёнок не должен быть разменной монетой бзиков взрослых, будь то религия или ещё что.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 26.07.10 21:22
Кроме отца с матерью, которые не лишины прав на ребёнка, ни кто ни чего, сделать не сможет, а я могу только их на это подтолкнуть (к сжалению).
in Antwort Nikolai 26.07.10 20:54
В ответ на:
Вы бы поменьше тут разглагольствовали на глобальные темы и конкретно взялись бы за судьбу ребёнка.
Вы бы поменьше тут разглагольствовали на глобальные темы и конкретно взялись бы за судьбу ребёнка.
Кроме отца с матерью, которые не лишины прав на ребёнка, ни кто ни чего, сделать не сможет, а я могу только их на это подтолкнуть (к сжалению).
NEW 26.07.10 22:11
Сочувствую. Спасайте мальчика. Толкайте всех.
Мне лично начхать на "плачущие иконы", но у моего сына (или дочери) заплакала бы задница, если бы они поступили так с моим внуком...
Всё гораздо проще...
in Antwort hamelner 26.07.10 21:22
В ответ на:
Кроме отца с матерью, которые не лишины прав на ребёнка, ни кто ни чего, сделать не сможет, а я могу только их на это подтолкнуть (к сжалению).
Кроме отца с матерью, которые не лишины прав на ребёнка, ни кто ни чего, сделать не сможет, а я могу только их на это подтолкнуть (к сжалению).
Сочувствую. Спасайте мальчика. Толкайте всех.
Мне лично начхать на "плачущие иконы", но у моего сына (или дочери) заплакала бы задница, если бы они поступили так с моим внуком...
Всё гораздо проще...
NEW 26.07.10 22:39
Взрослые люди, хорошо за тридцать, доктора, да и задницы их мне не нужны, тем более наши дети есь то, что мы совместно с обществом сделали, а себя бить? - я же старался.
in Antwort Einsiedler 26.07.10 22:11
В ответ на:
Мне лично начхать на "плачущие иконы", но у моего сына (или дочери) заплакала бы задница, если бы они поступили так с моим внуком...
Мне лично начхать на "плачущие иконы", но у моего сына (или дочери) заплакала бы задница, если бы они поступили так с моим внуком...
Взрослые люди, хорошо за тридцать, доктора, да и задницы их мне не нужны, тем более наши дети есь то, что мы совместно с обществом сделали, а себя бить? - я же старался.
NEW 26.07.10 22:42
Вот и напрасно - надо показывать, лицемерие и ложь церквей (ибо она есть), в их лживые руки попадает не только мой внук, но и множество людей и с нашего форума тоже. Можно сказать - это их выбор, но нет это и результат работы церквей, включая и мироточение.
in Antwort Einsiedler 26.07.10 22:11, Zuletzt geändert 26.07.10 22:49 (hamelner)
В ответ на:
Мне лично начхать на "плачущие иконы",
Мне лично начхать на "плачущие иконы",
Вот и напрасно - надо показывать, лицемерие и ложь церквей (ибо она есть), в их лживые руки попадает не только мой внук, но и множество людей и с нашего форума тоже. Можно сказать - это их выбор, но нет это и результат работы церквей, включая и мироточение.
NEW 26.07.10 22:56
За окробление чувств верующих в Германии и загреметь по закону можно.....
У нас давно было дело... хотели рассказать людям как деньги в церовь плывут даже не от членов сообщества.., даже зал не дали снять. Профсоюзы тоже там роль играют... им тоже нужны верующие которые верят в то что Bsirske, который гребёт миллионами, защищает права рабочих и которые им платят взносы.
in Antwort hamelner 26.07.10 22:42
В ответ на:
от и напрасно - надо показывать, лицемерие и ложь церквей (ибо она есть),
от и напрасно - надо показывать, лицемерие и ложь церквей (ибо она есть),
За окробление чувств верующих в Германии и загреметь по закону можно.....
У нас давно было дело... хотели рассказать людям как деньги в церовь плывут даже не от членов сообщества.., даже зал не дали снять. Профсоюзы тоже там роль играют... им тоже нужны верующие которые верят в то что Bsirske, который гребёт миллионами, защищает права рабочих и которые им платят взносы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten