Вход на сайт
Проклятие
NEW 19.07.10 22:21
А Вы не путаете христианство с перевоплощениями в других религиях? А во-вторых, именно это превращение в прах и было заложено в проклятии...
В ответ на:
А в прах превращается тело, это не смерть, ну скучно всю жизнь носить один и тот же костюм
А в прах превращается тело, это не смерть, ну скучно всю жизнь носить один и тот же костюм
А Вы не путаете христианство с перевоплощениями в других религиях? А во-вторых, именно это превращение в прах и было заложено в проклятии...
NEW 19.07.10 22:26
Там все прямым текстом, там не надо по другому понимать... Там говорится, что прелюбодействует тот, у кого эротические фантазии. Ну а блуд - это грех. Ну а грех - это ад.
в ответ Moj klon 19.07.10 22:23
В ответ на:
Я этот эпизод "всяк смотрящий с вожделением...." по другому понимаю
Я этот эпизод "всяк смотрящий с вожделением...." по другому понимаю
Там все прямым текстом, там не надо по другому понимать... Там говорится, что прелюбодействует тот, у кого эротические фантазии. Ну а блуд - это грех. Ну а грех - это ад.
NEW 19.07.10 22:29
Но прах-то есть? А прах - это показатель действующего проклятия... Вот если бы не разлагались, то можно было бы строить всяческие догадки... А прах все эти фантазии о снятии проклятия рубит на корню...
в ответ Moj klon 19.07.10 22:26
В ответ на:
но какбэ со смертью тела ничего не кончается
но какбэ со смертью тела ничего не кончается
Но прах-то есть? А прах - это показатель действующего проклятия... Вот если бы не разлагались, то можно было бы строить всяческие догадки... А прах все эти фантазии о снятии проклятия рубит на корню...
NEW 20.07.10 17:50
в ответ Moj klon 19.07.10 22:34
Эта естественная утилизация и есть пункт проклятия:
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
/Бытие, 3:19/
Искать плюсики в действующем проклятии - это радоваться наказанию. Это либо мазохизм, либо наплевательство на бога (бога библии)...
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
/Бытие, 3:19/
Искать плюсики в действующем проклятии - это радоваться наказанию. Это либо мазохизм, либо наплевательство на бога (бога библии)...
NEW 20.07.10 18:33
Эти же слова употребляются в самом начале Библии: отделил Бог свет от тьмы.
в ответ tobol 19.07.10 21:30
В ответ на:
Какая жалкая попытка выкрутиться через кручение планеты...
слова "свет, тьма" в этом месте Библии употребляются только в буквальном их значении. Именно эти слова никогда не употребляются в Библии в значении "добро, зло".Какая жалкая попытка выкрутиться через кручение планеты...
Эти же слова употребляются в самом начале Библии: отделил Бог свет от тьмы.
В ответ на:
Свет здесь по смыслу в одном лагере с миром, а тьма с бедствиями... Да и с чего бы это вдруг мир с бедствиями уживались в одной фразе с астрономическими поучениями (которые у библейского бога полностью отсутствуют)?
эти стихи говорят о могуществе Бога. Автору захотелось в таком виде.Свет здесь по смыслу в одном лагере с миром, а тьма с бедствиями... Да и с чего бы это вдруг мир с бедствиями уживались в одной фразе с астрономическими поучениями (которые у библейского бога полностью отсутствуют)?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 20.07.10 18:44
Отмазка не принята 
Тьму как физическое явление бог не сотворял. Тьма вместе с водою были и без бога... Но зато тьму бог творит как некие бедствия и прочие нехорошести...
И, кстати, не забывайте про монотеизм...
И еще раз повторю:
Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
Тьму как физическое явление бог не сотворял. Тьма вместе с водою были и без бога... Но зато тьму бог творит как некие бедствия и прочие нехорошести...
И, кстати, не забывайте про монотеизм...
И еще раз повторю:
Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
NEW 20.07.10 18:53
в ответ tobol 20.07.10 17:50
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20
Учитывая, что что влечение мужчин к женщинам, как минимум не меньше, и кто над кем господствует ещё вопрос
,земля растит
не только терния и волчицы, а очень даже богатый урожай, человек питается далеко не травой, логично предположит. что проклятие касалось исключительно Адама и нет никаких предпопсылок распространять это проклятие на весь род людской
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20
Учитывая, что что влечение мужчин к женщинам, как минимум не меньше, и кто над кем господствует ещё вопрос
NEW 20.07.10 18:58
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени
. Ппри этом совершенно не задумывается о том что раньше а что позже
в ответ tobol 20.07.10 18:44
В ответ на:
Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
вместо вращения солнца можете представить как Бог рубильник влючает/выключает - это тоже Его могущество подчеркнёт, хоть и алегория другая. И смысл стиха тем самым не изменится.Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
20.07.10 19:00
Ну тогда и насчет праха - это лишь Адама касалось. А так же хлеб как пища - лишь Адамово проклятье... Люди не едят хлеб и не разлагаются, будучи трупами?
в ответ Moj klon 20.07.10 18:53
В ответ на:
логично предположит. что проклятие касалось исключительно Адама и нет никаких предпопсылок распространять это проклятие на весь род людской
логично предположит. что проклятие касалось исключительно Адама и нет никаких предпопсылок распространять это проклятие на весь род людской
Ну тогда и насчет праха - это лишь Адама касалось. А так же хлеб как пища - лишь Адамово проклятье... Люди не едят хлеб и не разлагаются, будучи трупами?
NEW 20.07.10 19:06
Т.е. Вы признаете, что библия - это кладезь невежества... Ведь нет и быть не может никаких рубильников, заменяющих Солнце; и даже попытка поскакать по временам здесь не спасет...
Кстати, в той же самой главе (где про творение тьмы богом) говорится (стих 22):
Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
Что за концы такие? Не бывает концов у шарика... дремучее невежество... на все времена...
в ответ anly 20.07.10 18:58
В ответ на:
вместо вращения солнца можете представить как Бог рубильник влючает/выключает - это тоже Его могущество подчеркнёт, хоть и алегория другая. И смысл стиха тем самым не изменится.
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени . Ппри этом совершенно не задумывается о том что раньше а что позже
вместо вращения солнца можете представить как Бог рубильник влючает/выключает - это тоже Его могущество подчеркнёт, хоть и алегория другая. И смысл стиха тем самым не изменится.
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени . Ппри этом совершенно не задумывается о том что раньше а что позже
Т.е. Вы признаете, что библия - это кладезь невежества... Ведь нет и быть не может никаких рубильников, заменяющих Солнце; и даже попытка поскакать по временам здесь не спасет...
Кстати, в той же самой главе (где про творение тьмы богом) говорится (стих 22):
Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
Что за концы такие? Не бывает концов у шарика... дремучее невежество... на все времена...