Вход на сайт
"Умерщвление плоти"
NEW 25.07.10 19:48
Ну я (хотъ и посрдственный
), но математик, так что кое-что в теоремах я понимаю. Можно написать сначала теорему, а потом доказать. Конечно, от балды ее не напишешь. Нужны какие-то предпосылки для того, что бы высказать ту или иную мысль или то или иное предположение. Почму бы то же самое не сказать о вере в Высший Разум: на основании тех или иных увиденных событий человек делает вывод, что возможно есть какая-то Высшая Сила, обьясняющая эти события?
У меня было желание узнать у христиан о смысле монашества. Об это я написала на первой странице ветки.
в ответ Schachspiler 25.07.10 19:43
В ответ на:
Вы с написанием комиксов не путаете?
Теорема не сначала пишется и потом доказывается, а наоборот, если строгие математические операции иногда позволяют сделать определённые выводы, которые уже потом формулируются в виде доказанной теоремы.
Вы с написанием комиксов не путаете?
Теорема не сначала пишется и потом доказывается, а наоборот, если строгие математические операции иногда позволяют сделать определённые выводы, которые уже потом формулируются в виде доказанной теоремы.
Ну я (хотъ и посрдственный
В ответ на:
А у Вас разве было желание и о логичности монашества поговорить?
А у Вас разве было желание и о логичности монашества поговорить?
У меня было желание узнать у христиан о смысле монашества. Об это я написала на первой странице ветки.
NEW 25.07.10 19:58
в ответ tobol 25.07.10 19:56
Понятно.
Вы не помните, как называласъ та ветка, которую Вы однажды открывали? Вы Высказывали там гипотезу, что -то вроде
"а что если Бог есть, только он не вмешивается"? Там еще, если я не ошибаюсь, разговор каким-то образом в сторону Гитлера ушел.
Помните?
Вы не помните, как называласъ та ветка, которую Вы однажды открывали? Вы Высказывали там гипотезу, что -то вроде
"а что если Бог есть, только он не вмешивается"? Там еще, если я не ошибаюсь, разговор каким-то образом в сторону Гитлера ушел.
NEW 25.07.10 19:59 


в ответ tobol 25.07.10 18:04
В ответ на:
Давайте вернемся к нахождению хорошего смысла в разбое...
Это такое же безнадежное дело,как и его нахождение в некоторых постах..Давайте вернемся к нахождению хорошего смысла в разбое...
В ответ на:
Так что там может быть хорошего? "Взять все и поделить" - это хорошо?
Вы вообще в адеквате?Котлеты от колхозов не можите отличить?Если вы не очень понимаете то ,что я пишу,реагируйте хоть на смайлики что ли..Так что там может быть хорошего? "Взять все и поделить" - это хорошо?
В ответ на:
Ну, может быть педерасты какие о своей точке зрения на мир (суженного до анального отверстия) с Вами устраивали вопросы-ответы и Вы искренне их поддерживали;
В отличии от вас я не являюсь поклонником Карлсона..Ну, может быть педерасты какие о своей точке зрения на мир (суженного до анального отверстия) с Вами устраивали вопросы-ответы и Вы искренне их поддерживали;
В ответ на:
Ну не будем переходить на Вашу личность
Я не участвую в оргиях..Ну не будем переходить на Вашу личность
NEW 25.07.10 20:07
Это можно сказать и про "критиков" религии. Особенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии. Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы. Также рсмешны рассуждения о добре и зле "критиков" религии, в то время как сами частенько смешивают оба эти понятия меняя их местами.
Фридрих, я могу объяснить тебе причину этого, но она тебе не понравится. С тобой и другими "критиками" веры общаются в качестве оппонентов такие же как ты и немного ниже или выше по развитию и интеллекту, только с противоположной стороны баррикад, либо те, кто не принимает всю эту возню всерьёз. Остальные предпочитают не вмешиваться, считая это (и в большинстве случаев - по праву) детским садом. У первых ты никогда не увидишь логики по определению - в убеждении нет логики, на то оно и убеждение. А под убеждение подсовывать логику - далеко не каждый это может делать объективно.
Второй сорт оппонентов, а также тех, кто выше по интеллекту мешает "критикам" религии понять как раз собственные дефициты логики. Ну а с третьими - понятно, ты не можешь встретиться по физическим причинам.
Про себя скажу, что я наблюдаю здесь более-менее равномерное смешение здравомыслия и маразма с обоих сторон.
в ответ tobol 25.07.10 17:43
В ответ на:
что именно библейские сторонники коверкают значения слов, причем порой в немыслимых формах, даже подменяя значение на прямо противоположное.
что именно библейские сторонники коверкают значения слов, причем порой в немыслимых формах, даже подменяя значение на прямо противоположное.
Это можно сказать и про "критиков" религии. Особенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии. Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы. Также рсмешны рассуждения о добре и зле "критиков" религии, в то время как сами частенько смешивают оба эти понятия меняя их местами.
В ответ на:
А мне мои наблюдения (достаточно этого форума) говорят совсем о другом: позиционирующие себя верующими порой практически начисто лишены логики...
А мне мои наблюдения (достаточно этого форума) говорят совсем о другом: позиционирующие себя верующими порой практически начисто лишены логики...
Фридрих, я могу объяснить тебе причину этого, но она тебе не понравится. С тобой и другими "критиками" веры общаются в качестве оппонентов такие же как ты и немного ниже или выше по развитию и интеллекту, только с противоположной стороны баррикад, либо те, кто не принимает всю эту возню всерьёз. Остальные предпочитают не вмешиваться, считая это (и в большинстве случаев - по праву) детским садом. У первых ты никогда не увидишь логики по определению - в убеждении нет логики, на то оно и убеждение. А под убеждение подсовывать логику - далеко не каждый это может делать объективно.
Второй сорт оппонентов, а также тех, кто выше по интеллекту мешает "критикам" религии понять как раз собственные дефициты логики. Ну а с третьими - понятно, ты не можешь встретиться по физическим причинам.
Про себя скажу, что я наблюдаю здесь более-менее равномерное смешение здравомыслия и маразма с обоих сторон.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 25.07.10 20:09
Ветка "Женщины-священники":
SobakaNaSene: Ватикан уже официально признал педафилию греховной?
Nikolai: По-моему только на этом форуме ещё остались люди, которые не читают новостей, и талдычат из темы в тему о "неосуждении" педофилов церковным руководством (это я не о Вас)
SobakaNaSene: Участник вроде искал в Библии подтверждения, что это грех - не нашёл.
Nikolai: Не там или плохо искалось:
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
...
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Мф. 18)
И у тебя хватает наглости перевести стрелки на меня?! Гришнеризм какой-то...
в ответ Nikolai 25.07.10 19:44
В ответ на:
Это как раз ты в слове "соблазнить" усмотрел педофилию
...................
Усмотрел прямую связь ты, не надо сваливать на меня.
Это как раз ты в слове "соблазнить" усмотрел педофилию
...................
Усмотрел прямую связь ты, не надо сваливать на меня.
Ветка "Женщины-священники":
SobakaNaSene: Ватикан уже официально признал педафилию греховной?
Nikolai: По-моему только на этом форуме ещё остались люди, которые не читают новостей, и талдычат из темы в тему о "неосуждении" педофилов церковным руководством (это я не о Вас)
SobakaNaSene: Участник вроде искал в Библии подтверждения, что это грех - не нашёл.
Nikolai: Не там или плохо искалось:2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
...
6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
(Мф. 18)
И у тебя хватает наглости перевести стрелки на меня?! Гришнеризм какой-то...
NEW 25.07.10 20:10
Почему?
А рассматривать/критиковать мораль в Библии с точки зрения сегодняшней морали тоже нелепо?
в ответ Nikolai 25.07.10 20:07
В ответ на:
собенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии. Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы.
собенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии. Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы.
Почему?
А рассматривать/критиковать мораль в Библии с точки зрения сегодняшней морали тоже нелепо?
NEW 25.07.10 20:20
Нелепо рассматривать сказки и прочие народные эпосы с позиций современного законодательства. Но рассматривать на соответствие действующему законодательству идеологическую литературу, распространяемую среди современников, - это просто необходимо.
Тогда тебе придется отнести к маразматикам законодателей, издающих законы, запрещающих пропаганду насилия...
Еще раз заострю твое внимание, что есть развлекательная литература, а есть идеологическая; и между ними огромная разница (а то ухватишься за слово "литература" и понесет тебя в "Морозко")...
в ответ Nikolai 25.07.10 20:07
В ответ на:
Особенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии.
Особенно нелепа попытка рассматривать библию с позиции уголовного кодекса и сравнивать положения оттуда с положением из библии.
Нелепо рассматривать сказки и прочие народные эпосы с позиций современного законодательства. Но рассматривать на соответствие действующему законодательству идеологическую литературу, распространяемую среди современников, - это просто необходимо.
В ответ на:
Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы.
Не буду отвечать за других, но мне со стороны это кажется маразмом высшей пробы.
Тогда тебе придется отнести к маразматикам законодателей, издающих законы, запрещающих пропаганду насилия...
Еще раз заострю твое внимание, что есть развлекательная литература, а есть идеологическая; и между ними огромная разница (а то ухватишься за слово "литература" и понесет тебя в "Морозко")...
NEW 25.07.10 20:25
Наглядный пример дефицита логики. Я дал подтверждение, но увидеть его кроме как через прямую связь тебе уже не судьба. Зато как хорошо проинтерпретировал соблазн в самом общем библейском смысле, да так, чтоб это с педофилией наглядно не пересеклось...
Ладно, оставим этот бесполезный разговор. А то уже гришнеризм начал вспоминать. Если я сейчас начну "шахматизм" вспоминать, то можно будет это в автоподпись ставить, чтоб каждый раз не писать.
в ответ tobol 25.07.10 20:09
В ответ на:
И у тебя хватает наглости перевести стрелки на меня?! Гришнеризм какой-то..
И у тебя хватает наглости перевести стрелки на меня?! Гришнеризм какой-то..
Наглядный пример дефицита логики. Я дал подтверждение, но увидеть его кроме как через прямую связь тебе уже не судьба. Зато как хорошо проинтерпретировал соблазн в самом общем библейском смысле, да так, чтоб это с педофилией наглядно не пересеклось...
Ладно, оставим этот бесполезный разговор. А то уже гришнеризм начал вспоминать. Если я сейчас начну "шахматизм" вспоминать, то можно будет это в автоподпись ставить, чтоб каждый раз не писать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 25.07.10 20:27
Да потому что нет никакого единого центра или штаба с единой же целью... Политические цели меняются, меняется и идеология... Под идеологию не только пишут новое, но и подгоняют имеющееся (для пущей авторитетности и для увязки, для узнавания в массах и приживания новой идеологии)... Любая подгонка влечет за собой несостыковки... Чем больше подгонок, тем больше несостыковок...
в ответ Volen'ka 25.07.10 20:07
В ответ на:
Почему они тогда между собой не обговорили, что писать будут? А то такие несостыковки в разных Евангелиях.
Почему они тогда между собой не обговорили, что писать будут? А то такие несостыковки в разных Евангелиях.
Да потому что нет никакого единого центра или штаба с единой же целью... Политические цели меняются, меняется и идеология... Под идеологию не только пишут новое, но и подгоняют имеющееся (для пущей авторитетности и для увязки, для узнавания в массах и приживания новой идеологии)... Любая подгонка влечет за собой несостыковки... Чем больше подгонок, тем больше несостыковок...
NEW 25.07.10 20:27
Здесь давайте особо отметим слова "Конечно, от балды ее не напишешь."
А ещё уточним, что нужны не "какие-то предпосылки", а именно логические предпосылки!
И вот с этими уточнениями мы перейдём к дальнейшим Вашим высказываниям.
Вот про "Высший Разум" - это как раз у Вас те самые "какие-то предпосылки" вместо логических предпосылок.
Здесь Вы хотите ввести так называемый "Высший Разум" именно от балды!
Уже не раз объяснялось, что ни в математике введение лишнего неизвестного не способствует решению уравнения, ни в любой другой научной дисциплине вводить так называемую "лишнюю сущность" не позволяет "бритва Оккама".
Вводить бога лишь для того, чтобы на неудобные вопросы отвечать "бог его знает" - это более, чем глупо.
в ответ Volen'ka 25.07.10 19:48
В ответ на:
Можно написать сначала теорему, а потом доказать. Конечно, от балды ее не напишешь. Нужны какие-то предпосылки для того, что бы высказать ту или иную мысль или то или иное предположение.
Можно написать сначала теорему, а потом доказать. Конечно, от балды ее не напишешь. Нужны какие-то предпосылки для того, что бы высказать ту или иную мысль или то или иное предположение.
Здесь давайте особо отметим слова "Конечно, от балды ее не напишешь."
А ещё уточним, что нужны не "какие-то предпосылки", а именно логические предпосылки!
И вот с этими уточнениями мы перейдём к дальнейшим Вашим высказываниям.
В ответ на:
Почму бы то же самое не сказать о вере в Высший Разум: на основании тех или иных увиденных событий человек делает вывод, что возможно есть какая-то Высшая Сила, обьясняющая эти события?
Почму бы то же самое не сказать о вере в Высший Разум: на основании тех или иных увиденных событий человек делает вывод, что возможно есть какая-то Высшая Сила, обьясняющая эти события?
Вот про "Высший Разум" - это как раз у Вас те самые "какие-то предпосылки" вместо логических предпосылок.
Здесь Вы хотите ввести так называемый "Высший Разум" именно от балды!
Уже не раз объяснялось, что ни в математике введение лишнего неизвестного не способствует решению уравнения, ни в любой другой научной дисциплине вводить так называемую "лишнюю сущность" не позволяет "бритва Оккама".
Вводить бога лишь для того, чтобы на неудобные вопросы отвечать "бог его знает" - это более, чем глупо.
NEW 25.07.10 20:40
Ты уже их отнёс к маразматикам, без моей помощи. Просто не замечаешь этого. Тебе не приходило в голову, с твоей позиции "здравомыслия" объяснить действия законодателей, которые с одной стороны издают законы, запрещающих пропаганду насилия, а с другой гарантируют свободу пользования идеологией, "пропагандирующую" насилие. Вариантов два - либо законодатели маразматики, либо ты наговариваешь на "идеологию". Твоя позиция ясна. Остаётся одно. Неплохо, правда? Предлагать мне отнести к маразматикам законодателей, в то время как сам заочно уже давно их туда записал.
Ну что, ещё побалуемся логикой? Ты сравниваешь законы, изданные маразматиками, где правая рука не знает, что делает левая, с пропагандой насилия "идеологии". Гамно тёмно-коричневого цвета сравнивать с гамном светло-коричнего цвета. Ну и где тут здравомыслие? Где твоя хвалёная логика?
в ответ tobol 25.07.10 20:20
В ответ на:
Тогда тебе придется отнести к маразматикам законодателей, издающих законы, запрещающих пропаганду насилия...
Тогда тебе придется отнести к маразматикам законодателей, издающих законы, запрещающих пропаганду насилия...
Ты уже их отнёс к маразматикам, без моей помощи. Просто не замечаешь этого. Тебе не приходило в голову, с твоей позиции "здравомыслия" объяснить действия законодателей, которые с одной стороны издают законы, запрещающих пропаганду насилия, а с другой гарантируют свободу пользования идеологией, "пропагандирующую" насилие. Вариантов два - либо законодатели маразматики, либо ты наговариваешь на "идеологию". Твоя позиция ясна. Остаётся одно. Неплохо, правда? Предлагать мне отнести к маразматикам законодателей, в то время как сам заочно уже давно их туда записал.
Ну что, ещё побалуемся логикой? Ты сравниваешь законы, изданные маразматиками, где правая рука не знает, что делает левая, с пропагандой насилия "идеологии". Гамно тёмно-коричневого цвета сравнивать с гамном светло-коричнего цвета. Ну и где тут здравомыслие? Где твоя хвалёная логика?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 25.07.10 20:40
Я все же не стала бы употреблять здесь слово вводить, но это , в принципе, не важно. Хорошо, скажем вводить. Глупо, вероятно, вводитъ его в голову кому-то другому, но иметь Бога в своей голове или своем сердце- это не глупо и даже не нелогично (мы же с этого стартовали ;-) )
в ответ Schachspiler 25.07.10 20:27
В ответ на:
Вводить бога лишь для того, чтобы на неудобные вопросы отвечать "бог его знает" - это более, чем глупо.
Вводить бога лишь для того, чтобы на неудобные вопросы отвечать "бог его знает" - это более, чем глупо.
Я все же не стала бы употреблять здесь слово вводить, но это , в принципе, не важно. Хорошо, скажем вводить. Глупо, вероятно, вводитъ его в голову кому-то другому, но иметь Бога в своей голове или своем сердце- это не глупо и даже не нелогично (мы же с этого стартовали ;-) )
NEW 25.07.10 20:48
в ответ Nikolai 25.07.10 20:40
Христианская церковь все еще вне закона и даже над законом. Этому есть немало примеров и не только с библией как идеологической литературой, разжигающей ненависть... И это очень плохо. Но хорошо то, что все больше заостряется внимание на эту церковную привилегированность относительно светского законодательства...
NEW 25.07.10 20:52
Такой писаниной ты только показываешь собственную говённую логику.
На самом же деле ты принимаешь за логику любое передёргивание слов, что и было показано на примере "тройки".
в ответ Nikolai 25.07.10 20:40
В ответ на:
Ну что, ещё побалуемся логикой? Ты сравниваешь законы, изданные маразматиками, где правая рука не знает, что делает левая, с пропагандой насилия "идеологии". Гамно тёмно-коричневого цвета сравнивать с гамном светло-коричнего цвета. Ну и где тут здравомыслие? Где твоя хвалёная логика?
Ну что, ещё побалуемся логикой? Ты сравниваешь законы, изданные маразматиками, где правая рука не знает, что делает левая, с пропагандой насилия "идеологии". Гамно тёмно-коричневого цвета сравнивать с гамном светло-коричнего цвета. Ну и где тут здравомыслие? Где твоя хвалёная логика?
Такой писаниной ты только показываешь собственную говённую логику.
На самом же деле ты принимаешь за логику любое передёргивание слов, что и было показано на примере "тройки".
NEW 25.07.10 21:12
Хватит вилять - вне закона, над законом (и это ещё при постоянном-то подчёркивании светскости действующей власти). Либо ты говоришь, что законодатели маразматики и тогда, по логике, ты сравниваешь один маразм с другим, либо признаёшь, что твоё мнение по поводу религии ошибочно. Покажи мне свою хвалёную логику, как ты ею пользуешься, чтобы выйти из этого парадокса.
в ответ tobol 25.07.10 20:48
В ответ на:
Христианская церковь все еще вне закона и даже над законом. Этому есть немало примеров и не только с библией как идеологической литературой, разжигающей ненависть... И это очень плохо. Но хорошо то, что все больше заостряется внимание на эту церковную привилегированность относительно светского законодательства...
Христианская церковь все еще вне закона и даже над законом. Этому есть немало примеров и не только с библией как идеологической литературой, разжигающей ненависть... И это очень плохо. Но хорошо то, что все больше заостряется внимание на эту церковную привилегированность относительно светского законодательства...
Хватит вилять - вне закона, над законом (и это ещё при постоянном-то подчёркивании светскости действующей власти). Либо ты говоришь, что законодатели маразматики и тогда, по логике, ты сравниваешь один маразм с другим, либо признаёшь, что твоё мнение по поводу религии ошибочно. Покажи мне свою хвалёную логику, как ты ею пользуешься, чтобы выйти из этого парадокса.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана


