русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Проклятие

1420  1 2 3 4 5 6 alle
  Moj klon
старожил19.07.10 19:09
19.07.10 19:09 
Zuletzt geändert 19.07.10 19:09 (Moj klon)
Что Бог может проклясть человека, а то и сразу весь род людской, известно из Библии.
А вот проклятие человека человеком, имеет ли это силу?
Как к этому относятся различные религии?
#1 
Nikolai
местный житель19.07.10 19:28
Nikolai
NEW 19.07.10 19:28 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
В ответ на:
имеет ли это силу?

Если рассматривать проклятие как вербально-семантическую психологическую структуру - очень даже имеет силу. Люди из группы повышенного риска (продавцы, участковые, соц. работники и т.д.) об этом песни могут петь.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#2 
misha okeanov
blogословенный19.07.10 19:36
misha okeanov
NEW 19.07.10 19:36 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
В ответ на:
А вот проклятие человека человеком, имеет ли это силу?

меня тут уже раза три, наверное, проклинали. Отдельно прокляли мою, простите, потенцию.
пока жив и здоров, по последнему пункту тоже.
#3 
Nikolai
местный житель19.07.10 19:45
Nikolai
NEW 19.07.10 19:45 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:36
В ответ на:
пока жив и здоров

Хорошо тем, кто проклятие рассматривает лишь как вибрацию воздуха или просто как чёрные буковки на мониторе. Другим, кто волнуется по этому поводу, повезло меньше.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#4 
  Аффтар
патриот19.07.10 19:47
NEW 19.07.10 19:47 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:36
По последнему пункту проклятие начинает действовать через 40 лет.
"Everybody Lies" (с)
#5 
  useruser
свой человек19.07.10 19:51
NEW 19.07.10 19:51 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:36
В ответ на:
Отдельно прокляли мою, простите, потенцию.
пока жив и здоров, по последнему пункту тоже.

А может это только пока, до поры, до времени.
"Тут такие злые бесы..."
#6 
misha okeanov
blogословенный19.07.10 19:52
misha okeanov
NEW 19.07.10 19:52 
in Antwort Аффтар 19.07.10 19:47
я так и знал, что там с подвохом было!
#7 
misha okeanov
blogословенный19.07.10 19:53
misha okeanov
NEW 19.07.10 19:53 
in Antwort useruser 19.07.10 19:51
В ответ на:
А может это только пока, до поры, до времени.
"Тут такие злые бесы..."

не поверите, я двже умру)))
тока, не от проклятия олигофренов, естественно)
#8 
  Moj klon
старожил19.07.10 19:54
NEW 19.07.10 19:54 
in Antwort Nikolai 19.07.10 19:45
То есть всё зависит от проклинаемого, а не от проклинателя?
Чисто психологическая реакция?
#9 
  Moj klon
старожил19.07.10 19:55
NEW 19.07.10 19:55 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:36
То ли проклинатель слаб, то ло потенция....(сам себя не похвалишь)
#10 
misha okeanov
blogословенный19.07.10 20:23
misha okeanov
NEW 19.07.10 20:23 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:55

В ответ на:
То ли проклинатель слаб

что значит "слаб"? с килоджоулях или м.б. в км/ч не дотянул?
В ответ на:
то ло потенция....(сам себя не похвалишь)

архивы перечитайте, если интересно.
в последний раз юзер женского пола именно мою потенцию проклинала.
при чём тут хвальба - я об отсутствии эффекта проклятья писал, а не о чудесных достижениях в области потенции)))

#11 
Nikolai
местный житель19.07.10 20:26
Nikolai
NEW 19.07.10 20:26 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:54
В ответ на:
То есть всё зависит от проклинаемого, а не от проклинателя?

От обоих, но проклинаемый может быть неуязвим, если сообразителен или бесчувственное полено.
В ответ на:
Чисто психологическая реакция?

О мистической стороне мне не известно. Поэтому и начал с обусловленности - Если рассматривать...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#12 
  kurban04
патриот19.07.10 20:27
kurban04
NEW 19.07.10 20:27 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 20:23
В ответ на:
в последний раз юзер женского пола именно мою потенцию проклинала.


Миша, прочитайте ещё раз, что Вы написали.
#13 
anly
старожил19.07.10 20:30
anly
NEW 19.07.10 20:30 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
2 Как воробей вспорхнет, как ласточка улетит, так незаслуженное проклятие не сбудется.
(Прит.26:2)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#14 
  Moj klon
старожил19.07.10 20:34
NEW 19.07.10 20:34 
in Antwort Nikolai 19.07.10 20:26
А меня как раз мистическая сторона интересует, в стиле "Проклятых королей", ну или семьи Гримальди, ещё мне страшные истории про цыганские проклятия рассказывали.
#15 
  Moj klon
старожил19.07.10 20:36
NEW 19.07.10 20:36 
in Antwort anly 19.07.10 20:30
Значит существует заслуженное?
А проклятие рода, что там в Писаниях по этому поводу, есть что-нибудь?
Или просто генетика?
#16 
Nikolai
местный житель19.07.10 20:43
Nikolai
NEW 19.07.10 20:43 
in Antwort Moj klon 19.07.10 20:34
В ответ на:
про цыганские проклятия рассказывали.

Вот тут как раз нет ничего мистического, этот феномен довольно хорошо рассмотрен -- обычные, хотя и искусные, психологические штучки. Да и 99% всех "проклятий", если копнуть поглубже тоже можно отнести туда же.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#17 
  Moj klon
старожил19.07.10 20:45
NEW 19.07.10 20:45 
in Antwort Nikolai 19.07.10 20:43
А 1% Вы куда относите?
#18 
Nikolai
местный житель19.07.10 20:47
Nikolai
NEW 19.07.10 20:47 
in Antwort Moj klon 19.07.10 20:45
В ответ на:
А 1% Вы куда относите?

К недостаточному усердию копающего :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#19 
  tobol
коренной житель19.07.10 20:52
NEW 19.07.10 20:52 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
В ответ на:
Что Бог может проклясть человека, а то и сразу весь род людской, известно из Библии.
А вот проклятие человека человеком, имеет ли это силу?

Да, имеет (по библии), но это лишь условно человеческое проклятие, т.к. само проклятие вершит бог, человек лишь просит бога пакостей устроить своему недругу. Ну а богу все-равно чего творить, лишь бы хорошо попросили...
5 не отвращай очей от просящего и не давай человеку повода проклинать тебя;
6 ибо, когда он в горести души своей будет проклинать тебя, Сотворивший его услышит моление его.

/Сирах, гл.4/
#20 
anly
старожил19.07.10 20:56
anly
NEW 19.07.10 20:56 
in Antwort Moj klon 19.07.10 20:36
по писанию - ссылку не приведу - даже не знаю есть ли. Но как я полагаю и как бывает обсуждается в христианских кругах (может не во-всех), то проклятие это типа убрать божью защиту, "тёмные силы" набрасываются на незащищённого и ...
В тоже время просто так эту защиту не убрать, нужно чтоб жертва сама скомпроментировала себя связью с теми же "тёмными силами" не обязательно сознательно. Степень защищённости обратно пропорциональна степени связи. Чем ближе человек к Богу (с 100процентов в Богом - не бывает), тем меньше шансов пострадать.
Нет такого проклятия которое нельзя было бы анулировать, но для этого жертве как минимум надо верить в проклятия, только после этого она будет искать помощь там где она есть - у Бога.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#21 
  mignon
коренной житель19.07.10 20:56
NEW 19.07.10 20:56 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
В ответ на:
А вот проклятие человека человеком, имеет ли это силу?

Не имеет. Есть ""вид"" людей, который очень любят впечатляться от богов, от летающих чайников, от зеленных человечков, от орков, говорящих ослиц и псевдо-исторических открытий, но все это в голове человека творится, как говаривал АПалыч. Вот впечатлится человек от проклятия и захочется ему пострадать и будет "проклят" в голове своей. Помните у того же АПалыча "Смерть Чиновника"? Вот это о проклятиях точь-в-точь.
#22 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:00
NEW 19.07.10 21:00 
in Antwort Nikolai 19.07.10 20:47
Ну вот, а я приготовилась слушать леденящие душу истории
Смотрела как-то фильм про ад, так там все от психологов до священников говорили, что ад и все видения в стиле Иеронима Босха, есть порождение человеческого сознания.
Получается, что и проклятия и все связанные с этим заморочки, всего лишь порождение человеческого сознания.
Правда, так можно дойти до того, что и Бог, есть порождение человеческого сознания.
Осталось выяснить, откуда взялось сознание
#23 
  mignon
коренной житель19.07.10 21:00
NEW 19.07.10 21:00 
in Antwort tobol 19.07.10 20:52
В ответ на:
Ну а богу все-равно чего творить

Шутки ли. Ему свой имидЖ творца во веки веков отрабатывать надо, у него лишь один выходной - шаббат... Точнее раньше был, после перестройки, это стало воскресение, если языки не лгут.
#24 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:01
NEW 19.07.10 21:01 
in Antwort anly 19.07.10 20:56
Нет никаких темных сил, которые независимы от бога. Христианство монотеистично, значит все от бога ( и светлое, и темное).

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

/Исайя, 45:7/
#25 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:02
NEW 19.07.10 21:02 
in Antwort tobol 19.07.10 20:52
Я вижу противоречие.
не давай человеку повода проклинать тебя;
А Вы говорите - Богу всё равно.
#26 
  mignon
коренной житель19.07.10 21:03
NEW 19.07.10 21:03 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:00
В ответ на:
Правда, так можно дойти до того, что и Бог, есть порождение человеческого сознания.

Можно, но не все успевают. Прваливаеются под ... и по подвалам отсиживаются, чтобы не ходить, точнее не доходить
#27 
anly
старожил19.07.10 21:04
anly
NEW 19.07.10 21:04 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:00
В ответ на:
проклятия и все связанные с этим заморочки, всего лишь порождение человеческого сознания.
вопрос откуда они в сознании появились?... Может это тоже действие проклятия.?..кто знает...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#28 
anly
старожил19.07.10 21:06
anly
NEW 19.07.10 21:06 
in Antwort tobol 19.07.10 21:01
у христиан принято говорить - всё в руках Бога. Да, Бог может оградить от тьмы, а может убрать ограду
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#29 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:07
NEW 19.07.10 21:07 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:02
В ответ на:
Я вижу противоречие.
не давай человеку повода проклинать тебя;
А Вы говорите - Богу всё равно.

В чем противоречие-то увидели? Там говорится, что не давай повода проклинать тебя, т.е. не зли попросту, нарываясь на грубые слова. Разозлишь человека, тот в сердцах проклянет тебя, а боженька услышит, да и исполнит проклятие...
#30 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:07
NEW 19.07.10 21:07 
in Antwort anly 19.07.10 21:04
Ну может с первой же книги Бытия, человек узнал, что есть проклятие.
#31 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:08
NEW 19.07.10 21:08 
in Antwort anly 19.07.10 21:06
В ответ на:
Да, Бог может оградить от тьмы, а может убрать ограду

Бог ТВОРИТ тьму.
#32 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:09
NEW 19.07.10 21:09 
in Antwort tobol 19.07.10 21:07
Давать повод к проклятию и просто злить, на мой взгляд не одно и то же.
#33 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:10
NEW 19.07.10 21:10 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:09
Ну и в чем разница?
#34 
anly
старожил19.07.10 21:12
anly
NEW 19.07.10 21:12 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:07
да уж, если Бог проклянёт, то никто не защитит.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#35 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:12
NEW 19.07.10 21:12 
in Antwort anly 19.07.10 20:56
Ну если человек отходит от Бога, то это и не проклятие вовсе.
Ну если вы отходите от освещённого места, то темнота естественный процесс,а вовсе не проклятие лампочки.
Думается мне, что церковники со всеми этими "защитой", "тёмными силами" усложняют простые вещи
#36 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:15
NEW 19.07.10 21:15 
in Antwort tobol 19.07.10 21:10
Как это в чём?
Навредил один другому, тот его проклял, Бог рассмотрел - был повод.
А просто поругались и наговорили друг другу гадостей, ещё не повод.
#37 
anly
старожил19.07.10 21:18
anly
NEW 19.07.10 21:18 
in Antwort tobol 19.07.10 21:08
7 Я образую 03335 08802 свет 0216 и творю 01254 08802 тьму 02822, делаю 06213 08802 мир 07965 и произвожу 01254 08802 бедствия 07451; Я, Господь 03068, делаю 06213 08802 все это.
(Ис.45:7)
0216 rFwa
1 . свет;
2 . рассвет.
02822 K]Vvfx
темнота, тьма, мрак, сумерки.
Никакой алегории не наблюдается более чем типа Бог Землю крутит, тем самым творит свет и тьму.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#38 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:21
NEW 19.07.10 21:21 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:15
В ответ на:
Навредил один другому, тот его проклял, Бог рассмотрел - был повод.
А просто поругались и наговорили друг другу гадостей, ещё не повод.

Ну зачем богу рассматривать, когда сама распря - уже повод?
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
/1-е Иоанна, 3:15/
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
/от Матфея, 5:22/
#39 
anly
старожил19.07.10 21:21
anly
NEW 19.07.10 21:21 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:12
простые, если со стороны смотреть, а если сам попал, то врядли простыми покажутся
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#40 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:26
NEW 19.07.10 21:26 
in Antwort tobol 19.07.10 21:21
Вначале Вы сказали, что Богу всё-равно, я не согласна, так как из приведённой Вами цитаты вовсе не следует, что ему всё-равно
В ответ на:
Ну а богу все-равно чего творить, лишь бы хорошо попросили...
5 не отвращай очей от просящего и не давай человеку повода проклинать тебя;
6 ибо, когда он в горести души своей будет проклинать тебя, Сотворивший его услышит моление его.
/Сирах, гл.4/

Оскорбление и ненависть, тоже серёзный повод, тем более напрасно - гневающийся на брата своего напрасно,
#41 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:27
NEW 19.07.10 21:27 
in Antwort anly 19.07.10 21:21
Покажутся и есть на самом деле, не одно и тоже.
#42 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:30
NEW 19.07.10 21:30 
in Antwort anly 19.07.10 21:18
В ответ на:
Никакой алегории не наблюдается более чем типа Бог Землю крутит, тем самым творит свет и тьму.

Какая жалкая попытка выкрутиться через кручение планеты...
Ну во-первых, Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи... А во-вторых, Вы хоть одно предложение так резко не рубите на части, это же одно целое:
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
/Исайя, 45:7/
Свет здесь по смыслу в одном лагере с миром, а тьма с бедствиями... Да и с чего бы это вдруг мир с бедствиями уживались в одной фразе с астрономическими поучениями (которые у библейского бога полностью отсутствуют)?
#43 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:37
NEW 19.07.10 21:37 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:26
В ответ на:
Вначале Вы сказали, что Богу всё-равно, я не согласна, так как из приведённой Вами цитаты вовсе не следует, что ему всё-равно

Видите ли, в той библейской цитате предостерегается о том, что бог может невзначай услышать и соответственно исполнить чье-то проклятие. Не о том, что бог по-любому накажет обидчика (тогда ив проклятиях нет никакого смысла), а о том, что проклятиями запустится карающая машина (бог). Покарать бог может совершенно любого и без особых причин (все и так грешники), нужен лишь повод. Не причина, а повод...
#44 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:42
NEW 19.07.10 21:42 
in Antwort tobol 19.07.10 21:37
Откуда Вы взяли, что без особых причин?
#45 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:51
NEW 19.07.10 21:51 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:42
По причине принадлежности роду человеческому... Считать это особой причиной? - не получится эту причину обособить, т.к. она всеобщая (для всех человеков)...
#46 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:55
NEW 19.07.10 21:55 
in Antwort tobol 19.07.10 21:51
Так после Потопа он вроде всеобщее проклятье отменил?
#47 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:57
NEW 19.07.10 21:57 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:55
Нет.
#48 
  Moj klon
старожил19.07.10 21:57
NEW 19.07.10 21:57 
in Antwort tobol 19.07.10 21:57
Правда? Где?
#49 
  tobol
коренной житель19.07.10 21:59
NEW 19.07.10 21:59 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:57
Что где?
#50 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:01
NEW 19.07.10 22:01 
in Antwort tobol 19.07.10 21:59
Где сказано, что не отменил?
Я помню, что "не буду больше проклинать, все грехи от молодости ...." и всё в таком духе
#51 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:04
NEW 19.07.10 22:04 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:01
В ответ на:
Где сказано, что не отменил?

Где сказано, что отменил?
Сами подумайте, ведь люди все также согласно проклятию питаются хлебом и умирают в конце-концов, превращаясь в прах...
#52 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:05
NEW 19.07.10 22:05 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:01
В ответ на:
Я помню, что "не буду больше проклинать, все грехи от молодости ...." и всё в таком духе

Не буду больше проклинать и отменил проклятие (уже наложенное) - далеко не одно и тоже...
#53 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:06
NEW 19.07.10 22:06 
in Antwort tobol 19.07.10 22:04
Мне лень ссылку искать, но после потопа, он сказал, что больше не будет проклинать
А Христос сказал, что "смерти нет" и "не хлебом единым"
#54 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:09
NEW 19.07.10 22:09 
in Antwort tobol 19.07.10 22:05
Нуу, далеко не все добывают себе хлеб в поте лица, и рожают уже не в таких муках
#55 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:10
NEW 19.07.10 22:10 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:06
Люди все так же смертны. Какие еще аргументы Вам нужны?
А Христос якобы снял первородный грех (только тем, кто крестится), но при этом ничего не изменилось. Да и к тому же по Христу люди все-равно заслуживают кары, т.к. не могут не быть грешниками...
#56 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:14
NEW 19.07.10 22:14 
in Antwort tobol 19.07.10 22:10
По Христу смертно только тело, что-то вроде смены платья.
А где у него "что заслуживают кары"???
Если он даже разбойнику сказал "сегодня же будешь в раю"
#57 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:14
NEW 19.07.10 22:14 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:09
В ответ на:
Нуу, далеко не все добывают себе хлеб в поте лица

Т.е. тот, кто живет на халяву (не зарабатывая свой хлеб), т.е. попросту паразит - это снятый с проклятия божьего?
В ответ на:
и рожают уже не в таких муках

Вы про анестезию что ли? Хм... ну при чем тут она?
Ну и боленечувствительные роженицы, и не пахари - все все-равно превращаются в прах... Так что проклятие действует, а значит не отменено...
#58 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:18
NEW 19.07.10 22:18 
in Antwort tobol 19.07.10 22:14
Что значит паразит? Я вот свою работу люблю, мне интересно, а мне ещё деньги платят.
И я знаю женщин, которые родили легко без анестезии, обычно страх усиливает боль
А в прах превращается тело, это не смерть, ну скучно всю жизнь носить один и тот же костюм
#59 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:19
NEW 19.07.10 22:19 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:14
В ответ на:
По Христу смертно только тело, что-то вроде смены платья.

Вы уверены?
В ответ на:
А где у него "что заслуживают кары"???

А за грехи разве кара не полагается? А не грешить не получится... По тому же Христу эротические фантазии у мужчин уже есть грех, так что здоровый мужчина (телесно и психически) - грешник по Христу...
#60 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:21
NEW 19.07.10 22:21 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:18, Zuletzt geändert 19.07.10 22:22 (tobol)
В ответ на:
А в прах превращается тело, это не смерть, ну скучно всю жизнь носить один и тот же костюм

А Вы не путаете христианство с перевоплощениями в других религиях? А во-вторых, именно это превращение в прах и было заложено в проклятии...
#61 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:23
NEW 19.07.10 22:23 
in Antwort tobol 19.07.10 22:19
Я этот эпизод "всяк смотрящий с вожделением...." по другому понимаю
Христос дал понять насколько слаб человек и самостоятельно "войти в Царство Небесное" не способен, только милостью Божьей.
#62 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:25
NEW 19.07.10 22:25 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:18
В ответ на:
Что значит паразит? Я вот свою работу люблю, мне интересно, а мне ещё деньги платят.

Вы работаете ради денег. Деньги нужны на пропитание. Вы зарабатываете свой хлеб. Все согласно проклятию...
#63 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:26
NEW 19.07.10 22:26 
in Antwort tobol 19.07.10 22:21
Я не про перевоплощенья, там говорится про "Царство Божье", что это такое кто его знает,но какбэ со смертью тела ничего не кончается
#64 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:26
NEW 19.07.10 22:26 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:23
В ответ на:
Я этот эпизод "всяк смотрящий с вожделением...." по другому понимаю

Там все прямым текстом, там не надо по другому понимать... Там говорится, что прелюбодействует тот, у кого эротические фантазии. Ну а блуд - это грех. Ну а грех - это ад.
#65 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:28
NEW 19.07.10 22:28 
in Antwort tobol 19.07.10 22:25
Мда...ну можно не работать и жить в пампасах, не работают же обизьянки
#66 
  tobol
коренной житель19.07.10 22:29
NEW 19.07.10 22:29 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:26
В ответ на:
но какбэ со смертью тела ничего не кончается

Но прах-то есть? А прах - это показатель действующего проклятия... Вот если бы не разлагались, то можно было бы строить всяческие догадки... А прах все эти фантазии о снятии проклятия рубит на корню...
#67 
hamelner
коренной житель19.07.10 22:29
hamelner
NEW 19.07.10 22:29 
in Antwort mignon 19.07.10 21:00
В ответ на:
у него лишь один выходной - шаббат... Точнее раньше был, после перестройки, это стало воскресение, если языки не лгут.

А после второй перестройки пятница
#68 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:31
NEW 19.07.10 22:31 
in Antwort tobol 19.07.10 22:26
КОнечно ад, я вот Джонни Депа хочу, а он в другой стране, знаете какая это мука
#69 
  Moj klon
старожил19.07.10 22:34
NEW 19.07.10 22:34 
in Antwort tobol 19.07.10 22:29
Естесственная утилизация, представьте, что вы на протяжении всей жизни храните всё барахло в своём доме.
Вот когда вместе с телом и душа в прах, точнее её отсутствие, вот это действительно ужас.
#70 
  tobol
коренной житель20.07.10 17:50
NEW 20.07.10 17:50 
in Antwort Moj klon 19.07.10 22:34
Эта естественная утилизация и есть пункт проклятия:
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
/Бытие, 3:19/
Искать плюсики в действующем проклятии - это радоваться наказанию. Это либо мазохизм, либо наплевательство на бога (бога библии)...
#71 
anly
старожил20.07.10 18:33
anly
NEW 20.07.10 18:33 
in Antwort tobol 19.07.10 21:30
В ответ на:
Какая жалкая попытка выкрутиться через кручение планеты...
слова "свет, тьма" в этом месте Библии употребляются только в буквальном их значении. Именно эти слова никогда не употребляются в Библии в значении "добро, зло".
Эти же слова употребляются в самом начале Библии: отделил Бог свет от тьмы.
В ответ на:
Свет здесь по смыслу в одном лагере с миром, а тьма с бедствиями... Да и с чего бы это вдруг мир с бедствиями уживались в одной фразе с астрономическими поучениями (которые у библейского бога полностью отсутствуют)?
эти стихи говорят о могуществе Бога. Автору захотелось в таком виде.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#72 
  tobol
коренной житель20.07.10 18:44
NEW 20.07.10 18:44 
in Antwort anly 20.07.10 18:33, Zuletzt geändert 20.07.10 18:47 (tobol)
Отмазка не принята
Тьму как физическое явление бог не сотворял. Тьма вместе с водою были и без бога... Но зато тьму бог творит как некие бедствия и прочие нехорошести...
И, кстати, не забывайте про монотеизм...
И еще раз повторю:
Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
#73 
  Moj klon
старожил20.07.10 18:53
NEW 20.07.10 18:53 
in Antwort tobol 20.07.10 17:50
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20

Учитывая, что что влечение мужчин к женщинам, как минимум не меньше, и кто над кем господствует ещё вопрос,земля растит не только терния и волчицы, а очень даже богатый урожай, человек питается далеко не травой, логично предположит. что проклятие касалось исключительно Адама и нет никаких предпопсылок распространять это проклятие на весь род людской
#74 
anly
старожил20.07.10 18:58
anly
NEW 20.07.10 18:58 
in Antwort tobol 20.07.10 18:44
В ответ на:
Земля по библии вообще плоская и сделана она РАНЬШЕ Солнца; так что ни о каком вращении вокруг источника света (Солнца) не может быть и речи...
вместо вращения солнца можете представить как Бог рубильник влючает/выключает - это тоже Его могущество подчеркнёт, хоть и алегория другая. И смысл стиха тем самым не изменится.
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени . Ппри этом совершенно не задумывается о том что раньше а что позже
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#75 
  tobol
коренной житель20.07.10 19:00
NEW 20.07.10 19:00 
in Antwort Moj klon 20.07.10 18:53
В ответ на:
логично предположит. что проклятие касалось исключительно Адама и нет никаких предпопсылок распространять это проклятие на весь род людской

Ну тогда и насчет праха - это лишь Адама касалось. А так же хлеб как пища - лишь Адамово проклятье... Люди не едят хлеб и не разлагаются, будучи трупами?
#76 
  Moj klon
старожил20.07.10 19:04
NEW 20.07.10 19:04 
in Antwort tobol 20.07.10 19:00
Смерть тела единственное, что осталось, но если по Христу, то это благо, а не проклятие.Обновление.
Помните притчу про зерно?
#77 
  tobol
коренной житель20.07.10 19:06
NEW 20.07.10 19:06 
in Antwort anly 20.07.10 18:58
В ответ на:
вместо вращения солнца можете представить как Бог рубильник влючает/выключает - это тоже Его могущество подчеркнёт, хоть и алегория другая. И смысл стиха тем самым не изменится.
Даже если Земля раньше Солнца (мне лично все равно раньше или позже, и на мой взгляд об этом вообще судить по первой главе Бытия не стоит), то автор приведённых стихов пишет о более позднем времени . Ппри этом совершенно не задумывается о том что раньше а что позже

Т.е. Вы признаете, что библия - это кладезь невежества... Ведь нет и быть не может никаких рубильников, заменяющих Солнце; и даже попытка поскакать по временам здесь не спасет...
Кстати, в той же самой главе (где про творение тьмы богом) говорится (стих 22):
Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
Что за концы такие? Не бывает концов у шарика... дремучее невежество... на все времена...
#78 
  tobol
коренной житель20.07.10 19:07
NEW 20.07.10 19:07 
in Antwort Moj klon 20.07.10 19:04
Проклятье - это благо?!
#79 
  Moj klon
старожил20.07.10 19:18
NEW 20.07.10 19:18 
in Antwort tobol 20.07.10 19:07
Обновление - благо.
#80 
  tobol
коренной житель20.07.10 19:30
NEW 20.07.10 19:30 
in Antwort Moj klon 20.07.10 19:18
Обновление подразумевает получение нового, вместо старого, либо капремонт старого. Вы про новое тело?
Ну и тем не менее, обращение тела в прах - это пункт проклятия и, если Вы называете это благом, то к благу Вы относите само проклятье...
#81 
  Moj klon
старожил20.07.10 19:38
NEW 20.07.10 19:38 
in Antwort tobol 20.07.10 19:30
Получается, что не было никакого проклятья.
#82 
  useruser
свой человек20.07.10 19:43
NEW 20.07.10 19:43 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:53
В ответ на:
не поверите, я двже умру)))

Вы -то умрёте, а Душа?
Спасайте, спасайте её.
#83 
  tobol
коренной житель20.07.10 20:02
NEW 20.07.10 20:02 
in Antwort Moj klon 20.07.10 19:38
В ответ на:
Получается, что не было никакого проклятья.

Ну тогда и бога нет (который в библии описан)...
#84 
  Moj klon
старожил20.07.10 20:07
NEW 20.07.10 20:07 
in Antwort tobol 20.07.10 20:02
такого как в Библии, скорее всего действительно нет.
#85 
misha okeanov
blogословенный20.07.10 20:13
misha okeanov
NEW 20.07.10 20:13 
in Antwort useruser 20.07.10 19:43
В ответ на:
не поверите, я двже умру)))
Вы -то умрёте, а Душа?
Спасайте, спасайте её.

От кого, простите?
#86 
  tobol
коренной житель20.07.10 20:14
NEW 20.07.10 20:14 
in Antwort Moj klon 20.07.10 20:07
А про Карлсона, который бог, не слышали? Он явно логичнее библейского...
#87 
  Moj klon
старожил20.07.10 20:18
NEW 20.07.10 20:18 
in Antwort tobol 20.07.10 20:14
Ах, голубчик, я сторонница того, что в этой пространственно-временной и ещё фик знает какой бесконечности, может быть всё, что угодно.
#88 
  mignon
коренной житель20.07.10 20:53
NEW 20.07.10 20:53 
in Antwort misha okeanov 20.07.10 20:13
В ответ на:
От кого, простите?

Мсье Океанов, а ну-ка признавайтесь перед народом: откуда душу взяли?
#89 
anly
старожил20.07.10 21:26
anly
NEW 20.07.10 21:26 
in Antwort tobol 20.07.10 19:06
В ответ на:
Т.е. Вы признаете, что библия - это кладезь невежества...
нет, не признаю. Знаю только что для невежды всё невежество
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#90 
  kurban04
патриот20.07.10 21:28
kurban04
NEW 20.07.10 21:28 
in Antwort anly 20.07.10 21:26
А для Вас, стало быть, источник знаний?
Ну так скажите, если не трудно, где снег хранится, когда он не идёт?
#91 
anly
старожил20.07.10 23:57
anly
NEW 20.07.10 23:57 
in Antwort kurban04 20.07.10 21:28
видимо, он хранится там откуда он ходит.
Я снег видел только летящим в воздухе и лежащим на земле, на крыше, на деревьях и т.п. .
Как он ходит - не могу себе представить. И куда ходит - тоже. Вы не в курсе? Надеюсь, проследили? Хотя бы в какую сторону он шел?
Кстати, когда он идёт, он на себе следы оставляет? Или он на себя старается не наступать?
Объясните-ка: как, куда и зачем ходит снег?
(я бы спросил бы еще и откуда, но я так понял Вы этого не знаете раз сами спрашиваете где он хранится. Если б знали где хранится, то понятно оттуда он и ходит..
или Вы просто проверить мои знания решили? я не знаю откуда. поведуйте, плиз)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#92 
  tobol
коренной житель21.07.10 01:15
NEW 21.07.10 01:15 
in Antwort anly 20.07.10 23:57, Zuletzt geändert 21.07.10 01:18 (tobol)
Незнание библии или идиотизм как защитная маска? Или не маска в комплексе с незнанием?
#93 
jura47
местный житель21.07.10 01:29
jura47
NEW 21.07.10 01:29 
in Antwort mignon 20.07.10 20:53
В ответ на:
откуда душу взяли?
А разве родители не могли подарить?(на день рождение)
#94 
anly
старожил21.07.10 12:44
anly
NEW 21.07.10 12:44 
in Antwort tobol 21.07.10 01:15
Нет, это попытка перейти на тот же язык общения с Курбаном (Вы правда тоже настаиваете, бывает, на таком языке общения). Вот Курбан сказал что снег ходит. Ну если он действительно ходит, то видимо из кладовых, где хранится, и назад.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#95 
  mignon
коренной житель21.07.10 16:11
NEW 21.07.10 16:11 
in Antwort jura47 21.07.10 01:29
В ответ на:
А разве родители не могли подарить?(на день рождение)

Она разве в потоке "кефирном" помещается?
А родители откуда взяли?
#96 
Аlex
коренной житель21.07.10 17:49
Аlex
NEW 21.07.10 17:49 
in Antwort anly 21.07.10 12:44
В ответ на:
Вот Курбан сказал что снег ходит.
То что у тебя проблемы с немецким ты уже высказался.... но по русски ты похоже тоже ничего не понимаешь... может ты независимо от языка просто плохо врубаешся?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#97 
anly
старожил21.07.10 19:10
anly
NEW 21.07.10 19:10 
in Antwort Аlex 21.07.10 17:49
В ответ на:
врубаешся
Велик, могучий русский языка!http://zmila.at.tut.by/ru/Oblak.html
Вы на каком языке разговариваете?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#98 
Аlex
коренной житель21.07.10 19:27
Аlex
NEW 21.07.10 19:27 
in Antwort anly 21.07.10 19:10, Zuletzt geändert 21.07.10 19:29 (Аlex)
В ответ на:
Вы на каком языке разговариваете?
в том числе и на русском, ты похоже ни одним нормально не владеешь.
но это не тема ветки... твоя тупость это твои личные проблемы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#99 
anly
старожил21.07.10 19:28
anly
NEW 21.07.10 19:28 
in Antwort Аlex 21.07.10 19:27
зато я знаю твою норму
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  belinskaja63
прохожий22.07.10 20:54
NEW 22.07.10 20:54 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:09
Вся суть в словах.
Лабиринт слова..Корридор слова..Этот как квартира..там есть комнаты и выходы из комнат.
"Про" "клятие" и клятва..Это одна и та же исходная. Проход..кляп. Это кляп..Это как бы ( простите меня за некрасивость) "затычка"
Проклят - это закрыт от света. Свет- это Истина..закрыт от Истины..От Знаний..От Событий Все как дождь по стеклу стекает и не пропитывается..
Стоит открыть кляп и все лучики опять сияют.
  belinskaja63
прохожий22.07.10 20:58
NEW 22.07.10 20:58 
in Antwort Nikolai 19.07.10 19:28
Вот здесь очень точное подметили..Эта субстанция ищет того кто сходен по резонансу..Не верующий не может ощущать то, что ощущает верующий...
Энергии могут скользить и не причинять зло и добро пока их не видят и не замечают..
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:00
NEW 22.07.10 21:00 
in Antwort Аффтар 19.07.10 19:47
В чем суть 40 единиц? Где ответ? Есть цикл 40 единиц..Период Урана на эклиптике..Тогда происходят снятие оков и революция в жизни человека..Здесь я хотела бы знать ..По этому же принципу 40 единиц действуют?.
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:05
NEW 22.07.10 21:05 
in Antwort Moj klon 19.07.10 19:54
Суть в воспримчивости и сходных вибрациях.Добрый человк и не обидчивый..не держит зла в организме (т.е. в сердце, как говрят) Зло идет от посланного..но не видит проклятого..Тот не вкючен на его волну и оно проходит по кругу и возвращается к проклинающему.ь легко.Почему и заповеди написаны..Это же не страшные заклятия а исклбючительно интсрумент как выжить среди начинающих дорогу становлению Человеком. Процесс этот труден и его конца и края не видно..
Будьте добры и не обидчивы..Тогда и зло , как слепое око прошмыгнет мимо..
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:10
NEW 22.07.10 21:10 
in Antwort Nikolai 19.07.10 20:26
Не верный ответ.
См.выше мои ответы.
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:18
NEW 22.07.10 21:18 
in Antwort tobol 19.07.10 20:52
Как же мне интересно "Вас" читать..
Вы очень просвященный человек..Удивлена..
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:20
NEW 22.07.10 21:20 
in Antwort tobol 19.07.10 21:01
Потрясающе,.От куда у Вас такие знания?
  belinskaja63
прохожий22.07.10 21:26
NEW 22.07.10 21:26 
in Antwort tobol 19.07.10 21:08
Тьма это необработанная масса ткани Вселенной..А Светлое - это уже тканный готовый продукт..
Значение полюсов выстраивается по физическим законам..Эклиптика имеет форму элипса лежащего в определенной плоскости..Вытянутые стороны создают разность энергий..Третий закон Ньютона!
Так же и у человека имеет все кривизну..Он поляризует все на доброе и злое.. Но все имеет переходящее..Циклы важны. Если научиться видеть в любых ограничениях полезное ,тот зло исчезает..
Nikolai
местный житель22.07.10 21:47
Nikolai
NEW 22.07.10 21:47 
in Antwort belinskaja63 22.07.10 21:26
В ответ на:

Тьма это необработанная масса ткани Вселенной..А Светлое - это уже тканный готовый продукт..
Значение полюсов выстраивается по физическим законам..Эклиптика имеет форму элипса лежащего в определенной плоскости..Вытянутые стороны создают разность энергий..Третий закон Ньютона!
Так же и у человека имеет все кривизну..Он поляризует все на доброе и злое.. Но все имеет переходящее..Циклы важны. Если научиться видеть в любых ограничениях полезное ,тот зло исчезает..


В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Аlex
коренной житель22.07.10 22:07
Аlex
NEW 22.07.10 22:07 
in Antwort belinskaja63 22.07.10 20:58
В ответ на:
Энергии могут скользить и не причинять зло и добро пока их не видят и не замечают..
т.е. если к тебе подключить 220 Вольт, или сразу 380, то пока ты это не заметишь совсем ничего не произойдёт?
В грозу с завязанными глазами не пробовала выходить?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Andrew13
коренной житель26.07.10 10:27
Andrew13
NEW 26.07.10 10:27 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:00
In Antwort auf:
Получается, что и проклятия и все связанные с этим заморочки, всего лишь порождение человеческого сознания.

Таки да. Есть одно старое колдунско-ведьмаческое правило:
Чтобы кого-то проклясть нужно сделать так, чтобы проклятый (тая)
знали (узнали), что его (её) прокляли.
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
  belinskaja63
прохожий27.07.10 19:56
NEW 27.07.10 19:56 
in Antwort Аlex 22.07.10 22:07
Интересно, что Вы ожидаете от меня на Ваш ответ? )
Попробуйте вдумчиво подойти ко всему..Может получится не отвечать мне таким способом..
Я говорила о другой кривизне пространства.. Вы слишком воспримчивы и это мешает Вам увидеть,то что я пишу..
Попробуйте масштабно мыслить..Пространство повторяет все, что имеется в любой живой субстанции..Или наоборот..))
Аlex
коренной житель27.07.10 23:12
Аlex
NEW 27.07.10 23:12 
in Antwort belinskaja63 27.07.10 19:56
В ответ на:
Вы слишком воспримчивы и это мешает Вам увидеть,то что я пишу..
т.е если не восринимать то я увижу то что Вы пишите ?
может просто обкурится надо? но это както не по мне..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
misha okeanov
blogословенный28.07.10 22:14
misha okeanov
NEW 28.07.10 22:14 
in Antwort belinskaja63 27.07.10 19:56
В ответ на:
Пространство повторяет все, что имеется в любой живой субстанции..Или наоборот..))

что, если не секрет, имеется в "любой живой субстанции", что повторяет "пространство"?
  Schloss
патриот28.07.10 23:32
NEW 28.07.10 23:32 
in Antwort misha okeanov 28.07.10 22:14
В ответ на:
что, если не секрет, имеется в "любой живой субстанции", что повторяет "пространство"?

Сказано же - "или наоборот"...
zmej@-ja
знакомое лицо29.07.10 13:36
zmej@-ja
NEW 29.07.10 13:36 
in Antwort misha okeanov 19.07.10 19:36
В ответ на:
меня тут уже раза три, наверное, проклинали. Отдельно прокляли мою, простите, потенцию.
пока жив и здоров, по последнему пункту тоже.

не зарекайся
Тут на милость не надейсяСтиснуть зубы, да терпеть!Сколь веревочка ни вейсяВсе равно совьешься в плеть!(ВВ)
misha okeanov
blogословенный29.07.10 16:20
misha okeanov
NEW 29.07.10 16:20 
in Antwort zmej@-ja 29.07.10 13:36
так, уже назначенный срок прошёл)
мне и не зачем зарекаться.
ну, а вообще, конечно можно насмерть проклясть любого, дело во времени
tschaley
БлондНЕТка♐♥30.07.10 13:29
tschaley
NEW 30.07.10 13:29 
in Antwort Nikolai 19.07.10 19:45
В ответ на:
Хорошо тем, кто проклятие рассматривает лишь как вибрацию воздуха или просто как чёрные буковки на мониторе. Другим, кто волнуется по этому поводу, повезло меньше

а ведь человек может и не подозревать о том, что его кто-то проклял ... и не волноваться
а проклятие рулит все равно ? или
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
tschaley
БлондНЕТка♐♥30.07.10 13:36
tschaley
NEW 30.07.10 13:36 
in Antwort Moj klon 19.07.10 21:02
В ответ на:
Я вижу противоречие.
не давай человеку повода проклинать тебя;
А Вы говорите - Богу всё равно.

поводом для проклятия может служить уже то, что этот человек просто есть ... ИМХО
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
1 2 3 4 5 6 alle