Вход на сайт
Неверю
NEW 12.07.10 21:49
Я уже понял, что Вы "не видите оснований" всегда, когда надо подключить логику и начать думать. Вы уже привыкли просто заявлять - в это верю, а в это не верю...
Тогда и не просите логических объяснений, а просто молите бога, чтобы он "просветлил Ваш разум" и "наставил на путь истинный".
И верьте в положительный результат.
А кто Вам мешает это сделать?
Вот только не забывайте, что с каждым увеличением совпадений, вероятность встречи всё уменьшается, пока наконец бесконечно малая вероятность в сочетании с бесконечно большим перебором не приведут к математической неопределённости.
Но даже этот случай будет гораздо вероятнее, чем случайная встреча христианского бога, что уж точно равно нулю.
Это уже пошла сплошная чепуха, даже если для Вас она выглядит псевдонаучно.
При наличии положительного результата эксперимента по обнаружению хоть жизни, хоть иной цивилизации - речь пойдёт уже не о вероятной возможности, а о свершившемся и доказанном факте!
А о проблемах, связанных с обнаружением других цивилизаций я уже рекомендовал прочитать третью главу из книги:
Станислав ЛЕМ. СУММА ТЕХНОЛОГИИ
О "Сумме технологии", об эволюции, о человеке и роботах, о науке... (Опыт оценки).
в ответ anly 12.07.10 21:16
В ответ на:
Но почему Вы готовы наше незнание приравнять к их отсутствию?
я не приравниваю. я невижу оснований для Вашего вывода. Вернее оснований ровно столько что и заявить что Земля единственная планета с жизнью. Основываясь на той же бесконечности вселенной.
Но почему Вы готовы наше незнание приравнять к их отсутствию?
я не приравниваю. я невижу оснований для Вашего вывода. Вернее оснований ровно столько что и заявить что Земля единственная планета с жизнью. Основываясь на той же бесконечности вселенной.
Я уже понял, что Вы "не видите оснований" всегда, когда надо подключить логику и начать думать. Вы уже привыкли просто заявлять - в это верю, а в это не верю...
Тогда и не просите логических объяснений, а просто молите бога, чтобы он "просветлил Ваш разум" и "наставил на путь истинный".
И верьте в положительный результат.
В ответ на:
я не знал раньше о Вас. Могу ли я предположить что в бесконечных просторах вселенной есть Ваша точная копия? Точная до единого волоска. И с теми же вкусами. И с той же философией?
я не знал раньше о Вас. Могу ли я предположить что в бесконечных просторах вселенной есть Ваша точная копия? Точная до единого волоска. И с теми же вкусами. И с той же философией?
А кто Вам мешает это сделать?
Вот только не забывайте, что с каждым увеличением совпадений, вероятность встречи всё уменьшается, пока наконец бесконечно малая вероятность в сочетании с бесконечно большим перебором не приведут к математической неопределённости.
Но даже этот случай будет гораздо вероятнее, чем случайная встреча христианского бога, что уж точно равно нулю.
В ответ на:
я думаю что говорить о вероятности имеет смысл только при наличии результатов эксперимента. Но пока ни одного экспиримента (принешего положительные резутаты) не было. А наличие - не является експериментом. Это данность.
я думаю что говорить о вероятности имеет смысл только при наличии результатов эксперимента. Но пока ни одного экспиримента (принешего положительные резутаты) не было. А наличие - не является експериментом. Это данность.
Это уже пошла сплошная чепуха, даже если для Вас она выглядит псевдонаучно.
При наличии положительного результата эксперимента по обнаружению хоть жизни, хоть иной цивилизации - речь пойдёт уже не о вероятной возможности, а о свершившемся и доказанном факте!
А о проблемах, связанных с обнаружением других цивилизаций я уже рекомендовал прочитать третью главу из книги:
Станислав ЛЕМ. СУММА ТЕХНОЛОГИИ
О "Сумме технологии", об эволюции, о человеке и роботах, о науке... (Опыт оценки).
NEW 12.07.10 22:00
в ответ Schachspiler 12.07.10 21:49
В ответ на:
А кто Вам мешает это сделать?
но это по-Вашему правдоподобно?А кто Вам мешает это сделать?
В ответ на:
Вот только не забывайте, что с каждым увеличением совпадений, вероятность встречи всё уменьшается,
но вы забываете что вселенна бесконечна, а количество совпадений конечно. Вы ведь - конечный. Т.е. имеете конечное число качеств (хоть и большое) которые мы будем учитывать. Но это же ничтожество по сравнению с бесконечностью вселенной. Разница столь велика что можно Вас рассматривать как один атом. Ну а атомов, как Вы проницательно подметили, во вселенной более одного. И наверное, рискну предположить, что их бесконечное множество. Мы пришли к выводу что Шахматистов(тютелька в тютельку как и Вы) во вселенной бесконечное множество.Вот только не забывайте, что с каждым увеличением совпадений, вероятность встречи всё уменьшается,
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 13.07.10 00:23
в ответ anly 12.07.10 22:00
Чем третий раз подряд нести ерунду про шахматиста, Вы бы лучше почитали ту третью главу, которую я Вам рекомендовал, чтобы задуматься о своих вопросах.
Там есть, например, такие разделы:
ГЛАВА ТРЕТЬЯ. КОСМИЧЕСКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ
* (a) Формулировка проблемы
* (b) Формулировка метода
* (c) Статистика космических цивилизаций
* (d) Космический катастрофизм
* (e) Метатеория чудес
* (f) Уникальность человека
* (g) Разумная жизнь: случайность или закономерность?
* (h) Гипотезы
* (i) Votum separatum
* (j) Перспективы
Почитайте, а уж потом будете нести фигню дальше, если не пропадёт охота.
Там есть, например, такие разделы:
ГЛАВА ТРЕТЬЯ. КОСМИЧЕСКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ
* (a) Формулировка проблемы
* (b) Формулировка метода
* (c) Статистика космических цивилизаций
* (d) Космический катастрофизм
* (e) Метатеория чудес
* (f) Уникальность человека
* (g) Разумная жизнь: случайность или закономерность?
* (h) Гипотезы
* (i) Votum separatum
* (j) Перспективы
Почитайте, а уж потом будете нести фигню дальше, если не пропадёт охота.
NEW 13.07.10 08:58
Реплика не нова и знакома:
Не стоит критиковать религиозные взгляды тем, кто не наполнен фанатизмом веры, как не имеющим представления об этих вещах.
Как вариант - не стоит критиковать употребление наркотиков тем, кто сам не подсел на иглу и значит не имеет представления об этих вещах.
в ответ Schachspiler 13.07.10 00:23
В ответ на:
Чем третий раз подряд нести ерунду про шахматиста
Чем третий раз подряд нести ерунду про шахматиста
Реплика не нова и знакома:
Не стоит критиковать религиозные взгляды тем, кто не наполнен фанатизмом веры, как не имеющим представления об этих вещах.
Как вариант - не стоит критиковать употребление наркотиков тем, кто сам не подсел на иглу и значит не имеет представления об этих вещах.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 13.07.10 15:05
Да я же Вас постоянно тыкаю носом в ошибки!
Например, Вы совершенно ошибочно написали:
На что я Вас исправил:
Вы не только спасибо не сказали, но вообще постарались этого "не заметить" и продолжили нести чепуху.
Что это за "логическое рассуждение"?:
Это не я "конечный" - а Вы "конченый..." (кто - не буду указывать и предоставлю догадаться).
Вы имеете хоть какое-то представление о понятии бесконечность?
Как Вы думаете сколько действительных чисел находится в интервале от нуля до десяти?
А сколько вариантов у меня существует поставить на стенке пятно, ткнув в неё наугад грязным пальцем?
Вы наверняка слышали выражение о том, что "в одну и ту же реку нельзя войти дважды"...
Как Вы думаете - почему?
Ну и последний вопрос:
если Вас действительно интересуют темы:
* (c) Статистика космических цивилизаций
* (d) Космический катастрофизм
* (e) Метатеория чудес
* (f) Уникальность человека
* (g) Разумная жизнь: случайность или закономерность?
...то почему бы Вам не прочитать указанное выше и не продолжить обсуждение не на таком примитивном уровне?
в ответ anly 13.07.10 00:31
В ответ на:
Странно, я думал Вам нравится строгая логичность рассуждений. Причем ни разу я не опирался на что-либо религиозное.
Если то что я писал - фигня, Вы можете указать на ошибку в рассуждениях?
Странно, я думал Вам нравится строгая логичность рассуждений. Причем ни разу я не опирался на что-либо религиозное.
Если то что я писал - фигня, Вы можете указать на ошибку в рассуждениях?
Да я же Вас постоянно тыкаю носом в ошибки!
Например, Вы совершенно ошибочно написали:
В ответ на:
"я думаю что говорить о вероятности имеет смысл только при наличии результатов эксперимента"
"я думаю что говорить о вероятности имеет смысл только при наличии результатов эксперимента"
На что я Вас исправил:
В ответ на:
Это уже пошла сплошная чепуха, даже если для Вас она выглядит псевдонаучно.
При наличии положительного результата эксперимента по обнаружению хоть жизни, хоть иной цивилизации - речь пойдёт уже не о вероятной возможности, а о свершившемся и доказанном факте!
Это уже пошла сплошная чепуха, даже если для Вас она выглядит псевдонаучно.
При наличии положительного результата эксперимента по обнаружению хоть жизни, хоть иной цивилизации - речь пойдёт уже не о вероятной возможности, а о свершившемся и доказанном факте!
Вы не только спасибо не сказали, но вообще постарались этого "не заметить" и продолжили нести чепуху.
Что это за "логическое рассуждение"?:
В ответ на:
но вы забываете что вселенна бесконечна, а количество совпадений конечно. Вы ведь - конечный. Т.е. имеете конечное число качеств (хоть и большое) которые мы будем учитывать.
но вы забываете что вселенна бесконечна, а количество совпадений конечно. Вы ведь - конечный. Т.е. имеете конечное число качеств (хоть и большое) которые мы будем учитывать.
Это не я "конечный" - а Вы "конченый..." (кто - не буду указывать и предоставлю догадаться).
Вы имеете хоть какое-то представление о понятии бесконечность?
Как Вы думаете сколько действительных чисел находится в интервале от нуля до десяти?
А сколько вариантов у меня существует поставить на стенке пятно, ткнув в неё наугад грязным пальцем?
Вы наверняка слышали выражение о том, что "в одну и ту же реку нельзя войти дважды"...
Как Вы думаете - почему?
Ну и последний вопрос:
если Вас действительно интересуют темы:
* (c) Статистика космических цивилизаций
* (d) Космический катастрофизм
* (e) Метатеория чудес
* (f) Уникальность человека
* (g) Разумная жизнь: случайность или закономерность?
...то почему бы Вам не прочитать указанное выше и не продолжить обсуждение не на таком примитивном уровне?
NEW 13.07.10 15:10
Что Вы способны цитировать мои высказывания - это уже хорошо, но этого мало...
Надо ещё, чтобы цитирование было осмысленным и к месту.
В данном случае сопоставление цитаты и реакции на неё заставляет думать о проблемах мышления у оппонента.
в ответ AlecD 13.07.10 08:58
В ответ на:
- Чем третий раз подряд нести ерунду про шахматиста
- Реплика не нова и знакома:
Не стоит критиковать религиозные взгляды тем, кто не наполнен фанатизмом веры, как не имеющим представления об этих вещах.
Как вариант - не стоит критиковать употребление наркотиков тем, кто сам не подсел на иглу и значит не имеет представления об этих вещах.
- Чем третий раз подряд нести ерунду про шахматиста
- Реплика не нова и знакома:
Не стоит критиковать религиозные взгляды тем, кто не наполнен фанатизмом веры, как не имеющим представления об этих вещах.
Как вариант - не стоит критиковать употребление наркотиков тем, кто сам не подсел на иглу и значит не имеет представления об этих вещах.
Что Вы способны цитировать мои высказывания - это уже хорошо, но этого мало...
Надо ещё, чтобы цитирование было осмысленным и к месту.
В данном случае сопоставление цитаты и реакции на неё заставляет думать о проблемах мышления у оппонента.
NEW 13.07.10 15:53
Расшифровываю: когда Вы "несете ерунду про ..." (ввиду полного отсутствия знаний по теме) и Вам на это указывают, Вы зачем-то лепите процитированное мной, что, действительно, "заставляет думать о проблемах мышления у оппонента".
в ответ Schachspiler 13.07.10 15:10
В ответ на:
заставляет думать о проблемах мышления
Согласен, это могло бы пойти Вам на пользу.заставляет думать о проблемах мышления
Расшифровываю: когда Вы "несете ерунду про ..." (ввиду полного отсутствия знаний по теме) и Вам на это указывают, Вы зачем-то лепите процитированное мной, что, действительно, "заставляет думать о проблемах мышления у оппонента".
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 13.07.10 16:11
в ответ AlecD 13.07.10 15:53
Сейчас Вы несёте ерунду без остановки и даже не попытавшись понять о чём идёт речь.
Может попытаетесь сказать хоть что-нибудь о том - считаете ли Вы сами возможность возникновения жизни стремящейся к нулю, считаете ли Вы возникновение цивилизации чудом, единственным во всём мироздании?
Или Вам хочется поговорить исключительно обо мне? Тогда уж лучше несите чушь про Будду...
Может попытаетесь сказать хоть что-нибудь о том - считаете ли Вы сами возможность возникновения жизни стремящейся к нулю, считаете ли Вы возникновение цивилизации чудом, единственным во всём мироздании?
Или Вам хочется поговорить исключительно обо мне? Тогда уж лучше несите чушь про Будду...
NEW 13.07.10 16:17
в ответ Schachspiler 13.07.10 16:11
В ответ на:
Сейчас Вы несёте ерунду без остановки
Шахшпилер, я всего лишь Вас пародирую. Но согласен с Вашими оценками подобных "аргументов". Теперь Вы представляете, как выглядите со стороны.Сейчас Вы несёте ерунду без остановки
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 13.07.10 16:38
Пародируете Вы лишь себя и других религиозных единомышленников.
Если не поленитесь прочитать эту тему, то увидите мои конкретные и обстоятельные ответы, касающиеся не только повторяемых неоднократно вопросов о жизни и цивилизациях, но даже на всякие сопутствующие.
А вот от моего оппонента ка шёл бред про множество шахматистов... так и прибавить нечего.
В ответ на глупости про бесконечности, как я задал уточняющие вопросы - так и нет ответа...но про шахматиста скорее всего захочет и в пятый раз одно и то же написать... и особенно "про веру в шахматах".
Вот и Вам я написал:
Где хоть попытка ответить?
Может этот ответ Вы считаете адекватным?:
Это не только не ответ, но и пародия на самого себя!
в ответ AlecD 13.07.10 16:17
В ответ на:
Шахшпилер, я всего лишь Вас пародирую. Но согласен с Вашими оценками подобных "аргументов". Теперь Вы представляете, как выглядите со стороны.
Шахшпилер, я всего лишь Вас пародирую. Но согласен с Вашими оценками подобных "аргументов". Теперь Вы представляете, как выглядите со стороны.
Пародируете Вы лишь себя и других религиозных единомышленников.
Если не поленитесь прочитать эту тему, то увидите мои конкретные и обстоятельные ответы, касающиеся не только повторяемых неоднократно вопросов о жизни и цивилизациях, но даже на всякие сопутствующие.
А вот от моего оппонента ка шёл бред про множество шахматистов... так и прибавить нечего.
В ответ на глупости про бесконечности, как я задал уточняющие вопросы - так и нет ответа...но про шахматиста скорее всего захочет и в пятый раз одно и то же написать... и особенно "про веру в шахматах".
Вот и Вам я написал:
В ответ на:
Может попытаетесь сказать хоть что-нибудь о том - считаете ли Вы сами возможность возникновения жизни стремящейся к нулю, считаете ли Вы возникновение цивилизации чудом, единственным во всём мироздании?
Может попытаетесь сказать хоть что-нибудь о том - считаете ли Вы сами возможность возникновения жизни стремящейся к нулю, считаете ли Вы возникновение цивилизации чудом, единственным во всём мироздании?
Где хоть попытка ответить?
Может этот ответ Вы считаете адекватным?:
В ответ на:
Шахшпилер, я всего лишь Вас пародирую. Но согласен с Вашими оценками подобных "аргументов". Теперь Вы представляете, как выглядите со стороны.
Шахшпилер, я всего лишь Вас пародирую. Но согласен с Вашими оценками подобных "аргументов". Теперь Вы представляете, как выглядите со стороны.
Это не только не ответ, но и пародия на самого себя!
13.07.10 16:53
Зря я, конечно, полез с шуткой пародией. Признаю и прошу извинений.
в ответ Schachspiler 13.07.10 16:38
В ответ на:
Где хоть попытка ответить?
С Вами дискутировать бесполезно, Шахшпиллер. По многим причинам.Где хоть попытка ответить?
Зря я, конечно, полез с шуткой пародией. Признаю и прошу извинений.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 13.07.10 18:16
Было затронуто две темы. А Вы опровергаете одну ошибками в дргугой.
Оставьте возникновение жизни. Вы найдите ошибку в "бесконечности Шахматистов".
Единственный аргумент возражения был этот: "Это не я "конечный" - а Вы "конченый..."".
Вы конечно "бесконечный" но для сравнения Шахматистов во вселенной мы будем сравнивать только ограниченный набор качеств. Пусть очень большой, но всё же - конечное число . В повседневной жизни ведь мы тоже когда что либо сравниваем, то сравниваем именно ограниченное число качеств. И даже при тыкании в стенку грязным пальцем количество вариантов только теоретически не ограничено, практически же - ограничено точностью приборов, которые будут проверять положение очередного тыка: не совпал ли от с раннее тыкнутым.
Ну так как? Есть во вселенной еще один Шахматист тыкающий грязные пальцы в стену? Если Вы не тыкакали, то можем сравнить другое: Шахматист нажавший на клавиатуре точно теже клавиши и в той же последовательности что и Вы за последний год?
на всякий случай отвечу на ваши вопросы. Только прошу сперва прокоментируйте то что выше. Не нужно искать лазейки в моих следующих ответах.
\\\Вы имеете хоть какое-то представление о понятии бесконечность?
имею
\\\\Как Вы думаете сколько действительных чисел находится в интервале от нуля до десяти?
теоретически бесконечно, на практике при любых измерениях всегда конечно, ограничено точностью прибора.
\\\\А сколько вариантов у меня существует поставить на стенке пятно, ткнув в неё наугад грязным пальцем?
тоже самое. если будем фиксировать прибором - ограниченное количество вариантов
\\\\Вы наверняка слышали выражение о том, что "в одну и ту же реку нельзя войти дважды"...
\\\\Как Вы думаете - почему?
потому что не ограничены критерии по которым сравнивать. Мы же в нашей задаче ограничим специально.
в ответ Schachspiler 13.07.10 15:05
В ответ на:
Да я же Вас постоянно тыкаю носом в ошибки!
Вы тыкаете в ошибки в других темахДа я же Вас постоянно тыкаю носом в ошибки!
Было затронуто две темы. А Вы опровергаете одну ошибками в дргугой.
Оставьте возникновение жизни. Вы найдите ошибку в "бесконечности Шахматистов".
Единственный аргумент возражения был этот: "Это не я "конечный" - а Вы "конченый..."".
Вы конечно "бесконечный" но для сравнения Шахматистов во вселенной мы будем сравнивать только ограниченный набор качеств. Пусть очень большой, но всё же - конечное число . В повседневной жизни ведь мы тоже когда что либо сравниваем, то сравниваем именно ограниченное число качеств. И даже при тыкании в стенку грязным пальцем количество вариантов только теоретически не ограничено, практически же - ограничено точностью приборов, которые будут проверять положение очередного тыка: не совпал ли от с раннее тыкнутым.
Ну так как? Есть во вселенной еще один Шахматист тыкающий грязные пальцы в стену? Если Вы не тыкакали, то можем сравнить другое: Шахматист нажавший на клавиатуре точно теже клавиши и в той же последовательности что и Вы за последний год?
на всякий случай отвечу на ваши вопросы. Только прошу сперва прокоментируйте то что выше. Не нужно искать лазейки в моих следующих ответах.
\\\Вы имеете хоть какое-то представление о понятии бесконечность?
имею
\\\\Как Вы думаете сколько действительных чисел находится в интервале от нуля до десяти?
теоретически бесконечно, на практике при любых измерениях всегда конечно, ограничено точностью прибора.
\\\\А сколько вариантов у меня существует поставить на стенке пятно, ткнув в неё наугад грязным пальцем?
тоже самое. если будем фиксировать прибором - ограниченное количество вариантов
\\\\Вы наверняка слышали выражение о том, что "в одну и ту же реку нельзя войти дважды"...
\\\\Как Вы думаете - почему?
потому что не ограничены критерии по которым сравнивать. Мы же в нашей задаче ограничим специально.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 18.07.10 05:27
Когда человек перестанет верить во что либо, то может быть он будет близок к истине. А может и нет. Надо проверить
в ответ Nelly Herdt 10.07.10 08:34
В ответ на:
Есть довольно много вещей, которые я принимаю на веру. В том числе существование белых китов и горячего земного ядра) а есть такие вещи, в которые вы не верите? Например, в любовь до гроба или в жидомасонский заговор. Так во что не верите вы?
Есть довольно много вещей, которые я принимаю на веру. В том числе существование белых китов и горячего земного ядра) а есть такие вещи, в которые вы не верите? Например, в любовь до гроба или в жидомасонский заговор. Так во что не верите вы?
Когда человек перестанет верить во что либо, то может быть он будет близок к истине. А может и нет. Надо проверить
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus