русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Как правильно кушать вафли.

1863  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  kurban04 патриот12.07.10 11:00
kurban04
NEW 12.07.10 11:00 
Zuletzt geändert 12.07.10 11:04 (kurban04)
Вот так:
http://toldot.ru/urava/ask/urava_3653.html?template=83
А поговорим мы с вами, уважаемые верующие и не очень, на тему наука ли теология.Назвать её наукой конечно можно, а вот суть её научна?
Собственно темы уже касались неоднократно, но, по-моему, в специальную тему не выделяли.
Как по мне, приведённый отрывок беседы в ссылке однозначно даёт ответ на этот вопрос. Какой - догадайтесь.
А по вашему?
#1 
  mignon коренной житель12.07.10 12:05
NEW 12.07.10 12:05 
in Antwort kurban04 12.07.10 11:00

Суть теологии стала научной, когда она перестала быть теологией (богословием) в смысле учения из слова божьего. Мозг у людей стал развиваться да и этика тоже, как христианство немного клещи раслаблять стало, и вдруг многие люди стали понимать, что оказывается человек человеком может быть и без богословия. Люди стали понимать, что нельзя говорить о чудесах, демонах, ангелах, и пр бреде, когда вокруг налюдается совершенно обратное увидели люди: оказывается человеком можно и без учения из слов божественных быть. И тогда решили некоторые первопроходцы в теологии начинать изучать библейские былины исторически, критически, стали обучаться всяким другим наукам и подходить к изучению текста и из него вытекающих последствий наблюдательнее, перестали бояться ставить неправильные вопросы. Со временем теологи стали историками, археологами, антропологами. Сегодня етсь еще теология, но как наука IMHO она может быть только критической, разоблачая многовековую ложь и чепуху, чему я кстати некоторое время и обучался.
Хотел познать азы веры и как было то все на самом деле, а вышло как обычно: обман да провокация. Может я и не теологией вовсе занимался, а просто думал только, что теологию слушаю? Но у нас о вафлях не говорили ничего и о том, что бог любовь, который карает поколения детей за провиность отцовскую, который ад подтапливает, для всех те, кто слепо не следует его жестоким шуткам, и веками мучения гарантированы тем, кто видел все так, как оно есть, а не так, когда воображение восполяется. Не говорили, что вот такой любящий бог, вот так свою любовь проявлять будет, хотя он не любящий, и проявляет часто обратное..
...не говорили, что если пришло две женщины, то ушло три и если одни испугались и промолчали, а другие в радости повествовали то, что им померещилось, ну или как позже один раввин, точнее всех знал, по списку, кому первому Христос воскресший явился и так до нескольких сотен. Обо всем этом я ничего не слышал. Мне говорили, как приписывали к священым книгам свои идеи, как инакомыслящих уничтожали, о больной психике верующего сознания, в целом о том, что все ложь и лицемерие.
Оказывается в теологии рецепты изучают и сколько чего нужно так сильно благословить, а потом еще и проглотить, чтобы никаких противоречий больше не видно было, никогда! Теологию нужно в кулинарный техникум перевести.
Учения из слов божетсвенных. Чародейство, да и только.
#2 
  Asgaard прохожий12.07.10 12:25
NEW 12.07.10 12:25 
in Antwort kurban04 12.07.10 11:00
В ответ на:
наука ли теология.Назвать её наукой конечно можно, а вот суть её научна?

а почему нет? Если многократно переписанную в угоду правителям историю считать наукой, то почему теологии в этом отказывать? Рассматривать её как один из видов изучения истории + преимущественно мёртвые языки.
#3 
  useruser свой человек12.07.10 12:53
NEW 12.07.10 12:53 
in Antwort kurban04 12.07.10 11:00
Содержание приведённой Вами ссылки никакого отношения к теологии
не имеет. Другое дело, что оно( содержание ссылки) может быть объектом исследования теологии.
Не корректно.
#4 
Schachspiler патриот12.07.10 14:25
NEW 12.07.10 14:25 
in Antwort kurban04 12.07.10 11:00, Zuletzt geändert 12.07.10 14:26 (Schachspiler)
Ссылка позабавила.
Но когда я читал то, что "Отвечает Рав Яаков Кацен", то у меня напрашивался вопрос - он на самом деле идиот или ему настолько выгодно косить под идиота, что наплевать что подумают люди и о нём самом и о всей его "науке".
Я также не понимаю людей, решившихся эмигрировать в Израиль - страну, где процветают и имеют влияние такие идиоты-фундаменталисты.
Ведь проявления идиотизма там наблюдаются на каждом шагу.
Например, если нельзя в субботу работать, то они понимают, что нельзя у машины повернуть ключ зажигания и лучше "не работая" пройти пешком за много километров.
Или им нельзя поработать, нажимая кнопку лифта, но можно пешком подниматься на любой этаж.
И ладно бы этот идиотизм был только для внутреннего употребления фанатов - так нет, они закидывают камнями чужие автомобили по субботам...
Впрочем, что возьмёшь с людей, которые верят вместо того, чтобы думать?
Стоит ли выяснять - что они считают наукой, при таком общем уровне идиотизма!
#5 
  useruser свой человек12.07.10 14:45
NEW 12.07.10 14:45 
in Antwort Schachspiler 12.07.10 14:25, Zuletzt geändert 12.07.10 14:50 (useruser)
В ответ на:
что возьмёшь с людей, которые верят вместо того, чтобы думать?

К сожалению Вам невдомёк, что одно совершенно не исключает другое.
Наоборот, почти в 100% случаев идут рука об руку. И Вы не исключение.
Только Вы об этом пока не знаете.
#6 
  психопилот знакомое лицо12.07.10 14:55
NEW 12.07.10 14:55 
in Antwort kurban04 12.07.10 11:00
Науки в теологии столько - же, сколько музыки в лабании жмурика.
#7 
  kurban04 патриот12.07.10 18:23
kurban04
NEW 12.07.10 18:23 
in Antwort mignon 12.07.10 12:05
Давайте раз и навсегда ( я надеюсь) договоримся.
Если я не отвечаю Вам то лишъ по одной причине - дабы не вызвать у нехороших товарищей аналогии с басней про петуха и кукушку. И хоть это не так, но всё же. Вобщем Вы меня поняли.

#8 
  kurban04 патриот12.07.10 18:25
kurban04
NEW 12.07.10 18:25 
in Antwort Asgaard 12.07.10 12:25
В ответ на:
Если многократно переписанную в угоду правителям историю считать наукой, то почему теологии в этом отказывать? Рассматривать её как один из видов изучения истории + преимущественно мёртвые языки.
Да пожалуйста, разве я это оспариваю? Как часть истории -историкам, языки - лингвистам. Является ли теология самостоятельной наукох, равной той же истории или лингвистике - это тема данной ветки.
#9 
  kurban04 патриот12.07.10 18:30
kurban04
NEW 12.07.10 18:30 
in Antwort Schachspiler 12.07.10 14:25
Насчёт субботы я бы обороты сбавил.
Недавно пришлось мне бетономешалку в воскресенъе запустить. Мне перед этим пришлосъ всей соседей оббегать и тысячу раз извиниться.
Они, конечно, столерантиначали, но с тех пор всё, никаких работ в воскресенье.
А ведь не архаичный Израиль, а современная Германия.
#10 
  kurban04 патриот12.07.10 18:34
kurban04
NEW 12.07.10 18:34 
in Antwort психопилот 12.07.10 14:55
В ответ на:
Науки в теологии столько - же, сколько музыки в лабании жмурика.
Не понял сравнения. Музыки в "похоронном жанре" ровно столъко же, сколъко и в филармонии, используются теже классические инструменты и такая же нотная система изложения. Есть у Вас желание поговорить на тему похоронной музыки у классических музыкантов - милости прошу в соответствующий форум.
#11 
  kurban04 патриот12.07.10 18:42
kurban04
NEW 12.07.10 18:42 
in Antwort useruser 12.07.10 12:53
В ответ на:
Содержание приведённой Вами ссылки никакого отношения к теологии
не имеет.
Да что Вы говорите?
А что ж это было, кулинария?
В ответ на:
Не корректно.

И Вы думаете этим всплеском отделаться? Вы разверните чего там некорректного...
Как по мне - так чистая теология, незамутнённая, идеальная и глубоко, естественно, научная.
Ведь если копнуть ( а раввин этого не сделал по причине слабых познаний в теологии) из чего состоят вафли, то это не два, а гораздо более компонентов. Вот, к примеру, там есть пищевая сода. На соду непременно нужна отделъная молитва.
Так что вы не отлынивайте, а сообщите должна ли быть пищевая сода обьектом исследования теологии на предмет соответствующей молитвы.
#12 
  психопилот знакомое лицо12.07.10 18:53
12.07.10 18:53 
in Antwort kurban04 12.07.10 18:34
я не про музыку и жанры, а про лабухов. Но, как вы сказали, для вас разницы нет. Понял. Нет вопросов.
#13 
  kurban04 патриот12.07.10 18:56
kurban04
NEW 12.07.10 18:56 
in Antwort психопилот 12.07.10 18:53
Вы и в этом разбираетесь?
Скажите, а есть область человеческих знаний, в которой Вы хотя бы полупрофессор?
#14 
  mignon коренной житель12.07.10 18:57
NEW 12.07.10 18:57 
in Antwort kurban04 12.07.10 18:23
В ответ на:

Давайте раз и навсегда ( я надеюсь) договоримся.
Если я не отвечаю Вам то лишъ по одной причине ... Вобщем Вы меня поняли.

Никак иначе я и не понимал, несмотря на несколько недопониманий несколько раз в прошлом.
С искренним уважением
#15 
  mignon коренной житель12.07.10 19:06
NEW 12.07.10 19:06 
in Antwort useruser 12.07.10 12:53
А что имеет отношение к теологии? Что корректно? Уравнение ангелов и демонов? Или фальсификация библейских текстов под свое "я не агитирую" за бога любви? Во номера отстукиваете.
#16 
Schachspiler патриот12.07.10 19:39
NEW 12.07.10 19:39 
in Antwort kurban04 12.07.10 18:30
В ответ на:
Насчёт субботы я бы обороты сбавил.
Недавно пришлось мне бетономешалку в воскресенъе запустить. Мне перед этим пришлосъ всей соседей оббегать и тысячу раз извиниться.
Они, конечно, столерантиначали, но с тех пор всё, никаких работ в воскресенье.
А ведь не архаичный Израиль, а современная Германия.

Но это же не сопоставимые вещи.
В Германии просто заботятся о тишине и покое граждан.
Ведь это относится не к религиозной субботе, но в равной степени и к воскресенью, и к часам отдыха любого рабочего дня.
Кроме того, запуск бетономешалки нельзя сравнивать с проездом машины, которую забрасывают камнями вовсе не по причине производимого ею шума.
#17 
Schachspiler патриот12.07.10 19:44
NEW 12.07.10 19:44 
in Antwort useruser 12.07.10 14:45
В ответ на:
что возьмёшь с людей, которые верят вместо того, чтобы думать?
К сожалению Вам невдомёк, что одно совершенно не исключает другое.
Наоборот, почти в 100% случаев идут рука об руку. И Вы не исключение.
Только Вы об этом пока не знаете.

Это Вам невдомёк (несмотря на все разъяснения), что думать и верить - это взаимоисключающие вещи.
Думаю, что Вы об этом не просто не знаете, но и никогда не поймёте этого, поскольку такому пониманию как раз помешает Ваша вера.
#18 
  kurban04 патриот12.07.10 19:44
kurban04
NEW 12.07.10 19:44 
in Antwort Schachspiler 12.07.10 19:39
Нет, там было немного сложнее.
Вобщем, чтобы тему не сворачивать на другие рельсы скажу: к воскресенью в Германии относятся с великим почтением. Конечно камнями не закидают, даже замечание вряд ли сделают, но при случае очень мягко намекнут...
Лично мне намекнули.
#19 
Schachspiler патриот12.07.10 19:53
NEW 12.07.10 19:53 
in Antwort mignon 12.07.10 19:06
В ответ на:
А что имеет отношение к теологии? Что корректно? Уравнение ангелов и демонов? Или фальсификация библейских текстов под свое "я не агитирую" за бога любви?

Вы наверняка знаете и другие достижения науки теологии - это их "научные" диспуты на тему "Сколько дьяволов может поместиться на острие иглы?"
А если взглянуть со стороны объективно, то такие "учёные" и такая "наука" лишь помогут людям побыстрее понять всю глупость религиозного мировоззрения.
Примерно так, как любая пародия и сатира помогают изживать недостатки общества.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle