Вход на сайт
вопрос к атеистам
NEW 04.07.10 22:33
а то все к верующим, да к верующим. Зачем вы здесь? Неужели вы все так одиноки? Вы задаёте вопросы о вере и сами же на них отвечаете.
Я, например, не верю в астрологию и не веду дебатов на эту тему
. Для чего это Вам?
NEW 04.07.10 22:39
в ответ Natalija3 04.07.10 22:33
ответ атеиста.
Вы можете назвать на этом форуме хоть одну тему, которая бы интересовала верующих, в которой бы верующие вели дебаты?
Ветки, начатые верующими, умирают через два-три поста, если в них не учавствуют атеисты.
То есть самих верующих вопросы веры, религии не интересуют. Им интересно лишь поскубаться с атеистами и не более того.
Вы можете назвать на этом форуме хоть одну тему, которая бы интересовала верующих, в которой бы верующие вели дебаты?
Ветки, начатые верующими, умирают через два-три поста, если в них не учавствуют атеисты.
То есть самих верующих вопросы веры, религии не интересуют. Им интересно лишь поскубаться с атеистами и не более того.
NEW 04.07.10 23:06
это - форум.
более того, форум "Философия. Вера . Религия".
По одному и тому же вопросу(например вопросу, касающимися религии или веры), можно получить мнения от верующих и неверующих.
Кто сказал, что, например, о машинах должны рассуждать исключительно автомеханики или о футболе футболисты?
Вобщем, странный, однако, у Вас вопрос) имхо
более того, форум "Философия. Вера . Религия".
По одному и тому же вопросу(например вопросу, касающимися религии или веры), можно получить мнения от верующих и неверующих.
Кто сказал, что, например, о машинах должны рассуждать исключительно автомеханики или о футболе футболисты?
Вобщем, странный, однако, у Вас вопрос) имхо
NEW 05.07.10 07:03
Одно дело верить в себя ,что ты это сделаешь,а другое слепо верить в сказки.
Академия трансформации Личности".. болезнь - это только последняя стадия некоего очень глубоко лежащего беспорядка." Э. Бах
в ответ Remeyk 05.07.10 05:48
В ответ на:
Мне думается неверящих людей вообще не бывает. Любой поступок обязательно должен хоть каплю веры содержать, иначе он теряет всякий смысл . . Верующий- это умеющий верить, а в кого, или во что это дела интереса, а не только религиозное понятие.
Мне думается неверящих людей вообще не бывает. Любой поступок обязательно должен хоть каплю веры содержать, иначе он теряет всякий смысл . . Верующий- это умеющий верить, а в кого, или во что это дела интереса, а не только религиозное понятие.
Одно дело верить в себя ,что ты это сделаешь,а другое слепо верить в сказки.
Академия трансформации Личности".. болезнь - это только последняя стадия некоего очень глубоко лежащего беспорядка." Э. Бах
NEW 05.07.10 09:56
а как вести дебаты с атеистами, когда они и в вопросах и в ответах на любую, тему скрыто или открыто издеваются над верой и верующими, считая веру бредом, а верующих тупыми фанатиками, либо просто глупыми, ни чего не знающими, отсталыми и т.д. Просто диалога не получается, ведь не приятно когда тебя постоянно оскорбляют, либо пытаются на чем то подловить.
в ответ gau 04.07.10 22:39
В ответ на:
Вы можете назвать на этом форуме хоть одну тему, которая бы интересовала верующих, в которой бы верующие вели дебаты?
Ветки, начатые верующими, умирают через два-три поста, если в них не учавствуют атеисты.
То есть самих верующих вопросы веры, религии не интересуют. Им интересно лишь поскубаться с атеистами и не более того.
Вы можете назвать на этом форуме хоть одну тему, которая бы интересовала верующих, в которой бы верующие вели дебаты?
Ветки, начатые верующими, умирают через два-три поста, если в них не учавствуют атеисты.
То есть самих верующих вопросы веры, религии не интересуют. Им интересно лишь поскубаться с атеистами и не более того.
а как вести дебаты с атеистами, когда они и в вопросах и в ответах на любую, тему скрыто или открыто издеваются над верой и верующими, считая веру бредом, а верующих тупыми фанатиками, либо просто глупыми, ни чего не знающими, отсталыми и т.д. Просто диалога не получается, ведь не приятно когда тебя постоянно оскорбляют, либо пытаются на чем то подловить.
NEW 05.07.10 10:02
К таким атеистам надо относиться с сочувствием сожаления.
.
в ответ Herr Wam 05.07.10 09:56
В ответ на:
а как вести дебаты с атеистами, когда они и в вопросах и в ответах на любую, тему скрыто или открыто издеваются над верой и верующими, считая веру бредом, а верующих тупыми фанатиками, либо просто глупыми, ни чего не знающими, отсталыми и т.д.
а как вести дебаты с атеистами, когда они и в вопросах и в ответах на любую, тему скрыто или открыто издеваются над верой и верующими, считая веру бредом, а верующих тупыми фанатиками, либо просто глупыми, ни чего не знающими, отсталыми и т.д.
К таким атеистам надо относиться с сочувствием сожаления.
.
NEW 05.07.10 10:42
Не всех атеистов надо жалеть.
Есть неагрессивные. Уважающие позиции верующих. И я уважаю их взгляды.
Но когда начинают топтаться на вере, я этого не понимаю. Зачем?
Ну верят люди, и пусть верят. Вам - то что за дело?
Вы не верите в Бога, ну что ж, сожалею, но переубеждать Вас не стану. Дело Ваше.
Кроме того, наверняка многие из Ваших предков были людьми верующими.
Как-то не очень это над их верой поглумливаться.
В ответ на:
Ну так жалейте всех, почему именно атеистов надо жалеть?
Ну так жалейте всех, почему именно атеистов надо жалеть?
Не всех атеистов надо жалеть.
Есть неагрессивные. Уважающие позиции верующих. И я уважаю их взгляды.
Но когда начинают топтаться на вере, я этого не понимаю. Зачем?
Ну верят люди, и пусть верят. Вам - то что за дело?
Вы не верите в Бога, ну что ж, сожалею, но переубеждать Вас не стану. Дело Ваше.
Кроме того, наверняка многие из Ваших предков были людьми верующими.
Как-то не очень это над их верой поглумливаться.
NEW 05.07.10 11:03
Атеисты заслуживают вдвойне сожаления, ибо добровольно лишают себя общения с Богом. Познавшие радость такого общения, наступивший мир в душе и силу Божественной помощи через молитвы, не могут не жалеть слепых и безумных.
Вопрос "есть Бог или нет" является основным вопросом в жизни каждого человека. От его решения для самого себя зависит вся направленность деятельности человека, весь его жизненный путь.
1-ый путь: Бога нет, души нет, загробного мира нет, человек живет непонятно для чего, затем умирает и все. Будем есть и пить, ибо завтра умрем (1Кор.15:32). Жизнь не имеет смысла. Какой ужас... Самоубийства, воровство, педофелия, обжорство, порнография - все это следствия этого мироощущения.
2-й путь: Есть Бог, есть Христос, душа бессмертна, а после смерти - ад или небо, сообразно с твоей прожитой жизнью. Посмотрите, каким смыслом сразу наполняется вся жизнь! Смотрите, что дает вера: люди бросают пить, курить, принимать наркотики, в семьях на грани развода наступает мир. Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию? Разве тот, у кого Бог вселился в его жизнь, изменит жене и детям? Это плоды веры во Христа - мир в душе, обретение смысла жизни и отвращение от всех постыдных и смрадных дел человеческих.
Бог, Он таков - пока ты сам не разрешишь Ему, Он тебя не побеспокоит. "Се стою и стучусь. И кто отворит мне, к тому (лишь) войду." Сперва нужно поверить и принять Бога в жизнь, а затем Он даст действительные удостоверения своего существования, знамения, если хотите. У каждого верующего они разные. Это могут быть так называемые "утешения", которые приходят всегда независимо от воли человека в любой момент времени и в любом месте - это ощущения невероятного мира и любви ко всем существам, чувства чистой радости. Особенно часто эти "утешения" посылаются новоначальным, дабы укрепить их в вере.
Кто хоть раз почувствовал Бога в душе - не может не жалеть атеистов
в ответ kurban04 05.07.10 10:23
В ответ на:
Ну так жалейте всех, почему именно атеистов надо жалеть?
Ну так жалейте всех, почему именно атеистов надо жалеть?
Атеисты заслуживают вдвойне сожаления, ибо добровольно лишают себя общения с Богом. Познавшие радость такого общения, наступивший мир в душе и силу Божественной помощи через молитвы, не могут не жалеть слепых и безумных.
Вопрос "есть Бог или нет" является основным вопросом в жизни каждого человека. От его решения для самого себя зависит вся направленность деятельности человека, весь его жизненный путь.
1-ый путь: Бога нет, души нет, загробного мира нет, человек живет непонятно для чего, затем умирает и все. Будем есть и пить, ибо завтра умрем (1Кор.15:32). Жизнь не имеет смысла. Какой ужас... Самоубийства, воровство, педофелия, обжорство, порнография - все это следствия этого мироощущения.
2-й путь: Есть Бог, есть Христос, душа бессмертна, а после смерти - ад или небо, сообразно с твоей прожитой жизнью. Посмотрите, каким смыслом сразу наполняется вся жизнь! Смотрите, что дает вера: люди бросают пить, курить, принимать наркотики, в семьях на грани развода наступает мир. Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию? Разве тот, у кого Бог вселился в его жизнь, изменит жене и детям? Это плоды веры во Христа - мир в душе, обретение смысла жизни и отвращение от всех постыдных и смрадных дел человеческих.
Бог, Он таков - пока ты сам не разрешишь Ему, Он тебя не побеспокоит. "Се стою и стучусь. И кто отворит мне, к тому (лишь) войду." Сперва нужно поверить и принять Бога в жизнь, а затем Он даст действительные удостоверения своего существования, знамения, если хотите. У каждого верующего они разные. Это могут быть так называемые "утешения", которые приходят всегда независимо от воли человека в любой момент времени и в любом месте - это ощущения невероятного мира и любви ко всем существам, чувства чистой радости. Особенно часто эти "утешения" посылаются новоначальным, дабы укрепить их в вере.
Кто хоть раз почувствовал Бога в душе - не может не жалеть атеистов
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
05.07.10 11:54
Нет? А Вы думаете приятно, когда верующие свой религиозный шовинизм веками проявляют? Понаврали себя на седьмое небо морали и сожалеют бедных букашек на земле, которые не знают для чего жить.
Вот Вам очередной (один из тсячи) аргумент: "1-ый путь: Бога нет, души нет, загробного мира нет, человек живет непонятно для чего, затем умирает и все. Будем есть и пить, ибо завтра умрем (1Кор.15:32). Жизнь не имеет смысла. Какой ужас... Самоубийства, воровство, педофелия, обжорство, порнография - все это следствия этого мироощущения.", ну и еще один: "Смотрите, что дает вера: люди бросают пить, курить, принимать наркотики, в семьях на грани развода наступает мир. Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию?"
(и пьют и изменяют и консуммируют порнографию и тп и тд. Вера не гарант этической высоты). Очередная партийная пропаганда ради самоповышения.
Это ли не обман и провокация? Так что неприятно, делают себе верующие сами, все по-чеснаку, как в библии?: что посеешь то и пожнешь.
в ответ Herr Wam 05.07.10 09:56
В ответ на:
ведь не приятно когда тебя постоянно оскорбляют, либо пытаются на чем то подловить.
ведь не приятно когда тебя постоянно оскорбляют, либо пытаются на чем то подловить.
Нет? А Вы думаете приятно, когда верующие свой религиозный шовинизм веками проявляют? Понаврали себя на седьмое небо морали и сожалеют бедных букашек на земле, которые не знают для чего жить.
Вот Вам очередной (один из тсячи) аргумент: "1-ый путь: Бога нет, души нет, загробного мира нет, человек живет непонятно для чего, затем умирает и все. Будем есть и пить, ибо завтра умрем (1Кор.15:32). Жизнь не имеет смысла. Какой ужас... Самоубийства, воровство, педофелия, обжорство, порнография - все это следствия этого мироощущения.", ну и еще один: "Смотрите, что дает вера: люди бросают пить, курить, принимать наркотики, в семьях на грани развода наступает мир. Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию?"
Это ли не обман и провокация? Так что неприятно, делают себе верующие сами, все по-чеснаку, как в библии?: что посеешь то и пожнешь.
NEW 05.07.10 12:07
Вы никак не можете взять в толк простую вещь.
Если человек объявляет себя верующим и снимает детское
порно, значит он на самом деле неверующий.
Объявить себя кем-то и быть этим на самом деле - две большие разницы.
Ели Вы, например, объявите себя Наполеоном, это не значит,
что люди признают Вас за него. Это будет значить совсем иное.
В ответ на:
Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию?" (и пьют и изменяют и консуммируют порнографию и тп и тд. Вера не гарант этической высоты)
Разве верующий человек пойдет снимать детскую порнографию?" (и пьют и изменяют и консуммируют порнографию и тп и тд. Вера не гарант этической высоты)
Вы никак не можете взять в толк простую вещь.
Если человек объявляет себя верующим и снимает детское
порно, значит он на самом деле неверующий.
Объявить себя кем-то и быть этим на самом деле - две большие разницы.
Ели Вы, например, объявите себя Наполеоном, это не значит,
что люди признают Вас за него. Это будет значить совсем иное.
NEW 05.07.10 12:12
Не забывайте при этом, что так думается лишь Вам и другим фанатам веры, которые подобны Вам.
А вот мне думается, что использование веры вместо разума - это как использование для работы рудиментарного хвоста вместо рук.
Почему?
Любой поступок должен иметь не веру, а смысл. А вот веру туда даже добавлять не следует.
Вот например, молиться богу - это тот бессмысленный поступок, который основан как раз на вере и именно потому - является бессмысленным.
Это Ваше хвалёное "умение верить" появляется при неумении объяснить, понять, прогнозировать.
А значит и нечего говорить об умении верить. Чем меньше у человека понятий и умений - тем больше ему остаётся места для веры.
Я уже говорю не только о вере в того бога, которого Вам подсунула окружающая среда (ведь родись Вы иудеем или мусульманином - Вы с Вашим "умением верить" верили бы в разных богов
), но речь идёт и о вере лохотронщикам и мошенникам.
Вот Вы лично - никогда не получали так называемое "письмо счастья" с предложением послать деньги по пяти адресам и ждать когда после пяти ступенек пирамиды Вы сильно разбогатеете?
Готовы ли Вы утверждать, что "умение поверить" помогло бы всем сразу разбогатеть, а "неумение верить" мешает людям стать богатыми?
в ответ Remeyk 05.07.10 05:48
В ответ на:
Мне думается неверящих людей вообще не бывает.
Мне думается неверящих людей вообще не бывает.
Не забывайте при этом, что так думается лишь Вам и другим фанатам веры, которые подобны Вам.
А вот мне думается, что использование веры вместо разума - это как использование для работы рудиментарного хвоста вместо рук.
В ответ на:
Любой поступок обязательно должен хоть каплю веры содержать, иначе он теряет всякий смысл .
Любой поступок обязательно должен хоть каплю веры содержать, иначе он теряет всякий смысл .
Почему?
Любой поступок должен иметь не веру, а смысл. А вот веру туда даже добавлять не следует.
Вот например, молиться богу - это тот бессмысленный поступок, который основан как раз на вере и именно потому - является бессмысленным.
В ответ на:
Верующий- это умеющий верить, а в кого, или во что это дела интереса, а не только религиозное понятие.
Верующий- это умеющий верить, а в кого, или во что это дела интереса, а не только религиозное понятие.
Это Ваше хвалёное "умение верить" появляется при неумении объяснить, понять, прогнозировать.
А значит и нечего говорить об умении верить. Чем меньше у человека понятий и умений - тем больше ему остаётся места для веры.
Я уже говорю не только о вере в того бога, которого Вам подсунула окружающая среда (ведь родись Вы иудеем или мусульманином - Вы с Вашим "умением верить" верили бы в разных богов
Вот Вы лично - никогда не получали так называемое "письмо счастья" с предложением послать деньги по пяти адресам и ждать когда после пяти ступенек пирамиды Вы сильно разбогатеете?
Готовы ли Вы утверждать, что "умение поверить" помогло бы всем сразу разбогатеть, а "неумение верить" мешает людям стать богатыми?
NEW 05.07.10 12:23
А священники - педофилы?
Они по-Вашему и не священники и не верующие?
Но ведь скольких людей они крестили и обвенчали!
Выходит все, прошедшие через их обряды - это и нехристи и прелюбодеи, живущие всю жизнь в грехе..., а дети их выродки...
И всё лишь потому, что Вы объявили самовольно кого следует и кого не следует считать верующим...
Вы хоть понимаете - скольких религиозных людей Вы при этом отбросили из среды "правильных" христиан?
Да за это Вас самого они охотно исключат из числа верующих.
в ответ useruser 05.07.10 12:07
В ответ на:
Вы никак не можете взять в толк простую вещь.
Если человек объявляет себя верующим и снимает детское
порно, значит он на самом деле неверующий.
Объявить себя кем-то и быть этим на самом деле - две большие разницы.
Вы никак не можете взять в толк простую вещь.
Если человек объявляет себя верующим и снимает детское
порно, значит он на самом деле неверующий.
Объявить себя кем-то и быть этим на самом деле - две большие разницы.
А священники - педофилы?
Они по-Вашему и не священники и не верующие?
Но ведь скольких людей они крестили и обвенчали!
Выходит все, прошедшие через их обряды - это и нехристи и прелюбодеи, живущие всю жизнь в грехе..., а дети их выродки...
И всё лишь потому, что Вы объявили самовольно кого следует и кого не следует считать верующим...
Вы хоть понимаете - скольких религиозных людей Вы при этом отбросили из среды "правильных" христиан?
Да за это Вас самого они охотно исключат из числа верующих.
NEW 05.07.10 12:42
Давайте рассмотрим эту мнимую "тождественность" на простейшем примере:
Вот вызывает учительница школьника к доске и просит доказать теорему Пифагора (пройденный материал).
Ученик говорит - "А чего доказывать, если я и так верю, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов?"
Вы действительно полагаете, что осмысленно доказать теорему и поверить в неё - учитель признает это тождественными понятиями?
Да вы возьмите любые жизненные ситуации - когда человек что угодно знает точно, то он не станет мямлить, что он верит, что это так, а не иначе.
И как только пошли упоминания о вере - это сразу даёт информацию, что точных знаний и понимания у говорящего про свою веру нет.
Вот совсем недавно в одной из тем упомянули о трансформации значения некоторых слов и в том числе о полном изменении смысла слова "наверное".
Если сто лет назад говорили "Я знаю это наверное", когда хотели подчеркнуть надёжность своих знаний, то сегодня, сказавший "Я это наверное знаю" - как раз сомневается в своих знаниях.
Это я нахожу не случайным и весьма символичным!
Это показатель того, как вера и всё с нею связанное теряет своё значение в мире.
в ответ useruser 05.07.10 12:19
В ответ на:
Вы очень узко трактуете понятие "вера".
И если Вы поглубже вникните в понятие "смысл", то увидите,
что это почти тождественные понятия.
Вы очень узко трактуете понятие "вера".
И если Вы поглубже вникните в понятие "смысл", то увидите,
что это почти тождественные понятия.
Давайте рассмотрим эту мнимую "тождественность" на простейшем примере:
Вот вызывает учительница школьника к доске и просит доказать теорему Пифагора (пройденный материал).
Ученик говорит - "А чего доказывать, если я и так верю, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов?"
Вы действительно полагаете, что осмысленно доказать теорему и поверить в неё - учитель признает это тождественными понятиями?
Да вы возьмите любые жизненные ситуации - когда человек что угодно знает точно, то он не станет мямлить, что он верит, что это так, а не иначе.
И как только пошли упоминания о вере - это сразу даёт информацию, что точных знаний и понимания у говорящего про свою веру нет.
Вот совсем недавно в одной из тем упомянули о трансформации значения некоторых слов и в том числе о полном изменении смысла слова "наверное".
Если сто лет назад говорили "Я знаю это наверное", когда хотели подчеркнуть надёжность своих знаний, то сегодня, сказавший "Я это наверное знаю" - как раз сомневается в своих знаниях.
Это я нахожу не случайным и весьма символичным!
Это показатель того, как вера и всё с нею связанное теряет своё значение в мире.





