вопрос к атеистам

да, но футбол существует, а Бог, по мнению атеистов, нет. Зачем разглагольствовать о том, чего нет. Глупо

т.е. понятие "верующие" у Вас не жестко связано с Богом. Вера в Бога это лишь частный случай. Можно и в теорему верить.
Спорим: Вы - тоже верующий.
Сейчас мы найдём во что вы верите.
Начнём?

Верить в себя...это как? Ты сделать всего не можешь.

Ну Вы с верой носитесь как та мартышка с очками, которая "То их понюхает, то их полижет... а то на хвост нанижет".
Ну зачем мне нужна была какая-то вера на любой стадии?
Вот я встретил формулировку теоремы, о которой я до сих пор не слышал.
Меня озадачил вопрос - а почему это именно так и чем они могут это доказать.
Значит у меня в это время не появившаяся ни с того -ни с сего вера, а наоборот смесь любопытства и сомнения.
Затем я читаю их доказательства и пытаюсь найти им возражения точно так же, как сейчас я возражаю Вам. Это надеюсь понятно?
Если доказательства оказались неопровержимыми - то я их просто понял и согласился, а не опять же принял на веру.
А если я не согласен (как с замедлением времени) - то плевать мне на "авторитетность" имени в какой-то среде, туфту не принимаю.
Так что не было процесса замены веры на понимание.
Зачем верить, если лучше проверить. Цитата моя - дарю для практического употребления.

Вы не читатель, а только писатель, как тот чукча?
Ещё раз повторяю, что я могу быть в курсе теоремы или не в курсе.
В первом случае я ознакомился и понял её доказательство, а во втором случае я этой теоремы не знаю.
Момента чтобы не знал, но верил просто не существует.

"Дорогие, я пишу вам уже второе письмо, в котором, как и в первом, напоминанием пробуждаю вашу способность ясно мыслить,  чтобы вы помнили слова, сказанные прежде святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, данную через ваших апостолов.  Вы прежде всего знаете то, что в последние дни придут насмешники со своими насмешками, которые будут поступать по своим собственным желаниям  и говорить: «Где же его обещанное присутствие? Ведь с тех пор, как наши отцы уснули смертным сном, всё остаётся так же, как было от начала творения» (2 Пет.3:1)

Правильно. Но к этому можно добавить, что вера вредна всегда. В том числе и вера в теорему вместо знания этой теоремы.

Разве Вы в такую игру уже не играли?
При этом подменяя и передёргивая термины из различных языковых клише...
Например Вы можете спросить - Верю ли я, что будет дождик, если беру с собой зонт?
Или даже просто - Верю ли я своей жене и что она мне не изменяет?
Вы в эту игру хотите поиграть?
Ответ будет сразу и общий:
Сложившиеся языковые клише возможно ещё долго будут предлагать слово "вера", для замены которых требуются более громоздкие фразы...
Но это история языка и он со временем видоизменяется.
Как я уже говорил, я почти совсем исключил из употребления слово вера за исключением этих диспутов с фанатами веры, которых нет смысла называть иначе.

но выше Вы сказали что вера заменяется пониманием. Значит была вера не смотря на то что она Вам не нужна. Или Вы выразились не корректно? Что заменилось пониманием?
А если нет возможности проверить?

перепалка идёт в примерно равном словесно-эмоциональном стиле. Но не припомню я. чтобы кто-то сетовал на "оскорбление чувст атеиста". Чувствующих же себя задето-униженных верующих встретишь практически в каждой ветке? Причем имеено тогда, когда нет разумных аргументов. У меня лично сложилось устойчивое представление, что верующие каким-то там седьмым чувством всёже понимают, что их "кинули", "подставили" обещав божественное покровительство и защиту. А её нет и не предвидится. Обидно, понимаю.

а зачем Вы отыказались от слова "вера" (вне форума) если оно заменяет более громоздкие фразы? Вы предпочитаете более громоздкие?
Вот сосед скажет Вам: "Дай на бутылку(или билет на оперу) до получки." Вы дали, он отдал. И так 5 раз. Потом не отдал, а сказал "следующий раз и то верну". Ну я думаю Вы опять дали. Но когда это повторилось N раз, Вы вдруг не дали. Почему?
Почему в N-1 й раз Вы дали, в N ный нет?

Есть у меня одно предложение к атеистам: давайте эксперимент проведём.
Давайте возмём на недельку таймаут. Уделим внимание близким, футболу, бассейну. Пусть теисты подискутируют в своей среде, а мы выступим сторонними наблюдателями - только читать. Ведь интересно же как и о чём дискутируют религиозные, когда у них нет возможности отрываться на атеистах.

чтобы это узнать посетите какой либо христианский форум.

от вас этого и не требуется. просто интересно получить все же ответ на мой вопрос. Зачем это вам?

Я могу выразиться лишь, что вера у религиозно зомбированных людей заменяет знания.
Могу выразиться применительно к истории развития человечества, что вся вера постепенно заменяется знаниями.
А что Вы ещё хотите найти в моих высказываниях?

Значит это останется не проверенным.
И уж тем более нельзя верить в непроверенные вещи. Не так ли?
Ещё раз подчёркиваю, что для проверенного вера не требуется, поскольку есть знания, а для непроверенного вера вредна как лживый ответ о том, чего не знаешь.
Ещё вопросы есть?

Ответить могу лишь за себя лично.
На этом форуме я черпаю наглядный материал для атеистического воспитания моих детей а вскорости и внуков. А также для освобождения близких мне людей от религиозного мракобесия. И лучших помошников в этом деле чем местные форумные верующие найти сложно.
И если моя супруга - скоро год как женаты - ещё совсем недавно искренне считала себя верующей, православной христианкой - то сейчас уже сильно сомневается, а нужен ли ей весь этот церковный балаган.
Я ответил на Ваш вопрос?

да, спасибо.
С церковным балаганом я с Вами солидарна. Как Вы думаете о чем эти слова:
«Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам.  Ведь её грехов накопилось до самого неба, и Бог вспомнил её неправедные дела"?

И такое я как-то уже объяснял на примере.
Говорю я, например, домашним - мол я верю, что дождя не будет.
Но на самом деле там о вере речь вообще не идёт и эта фраза даже принципиально искажает смысл.
Точнее можно бы было сказать, что принимая во внимание ранее услышанный прогноз погоды и с учётом облачного покрова в настоящее время, вероятность того, что сегодня будет дождь - чрезвычайно мала и ею можно пренебречь.
А теперь подумайте - нужна ли такая фраза в разговоре с ребёнком или женой?

Пример не совсем удачен, поскольку на бутылку я не дал бы уже и в первый раз.
На лекарство или детишкам на молочишко - другое дело.
Почему дал бы - потому, что понимаю, что каждый (включая и меня) может оказаться в критической ситуации и взаимопомощь полезна всем.
Но вот если оказалось, что сосед купил таки не лекарство и не детишкам молочишко, а бутылку водки и нажрался - то второй раз на помощь может не рассчитывать.
Вы спрашиваете почему? Да потому - что это не помощь и был только вред всем, включая и того самого соседа.
Но я понимаю, что Вам так и хочется натянуть или пристегнуть хоть какую-нибудь веру...
На этот раз веру в соседа.
Но здесь опять присутствует не вера, а разумное правило наделять первоначально каждого человека положительной репутацией. И только, когда он её опроверг своим поведением - то оцениваешь его с учётом поступка.
Почему? Да потому, что если с самого начала думать обо всех как о негодяях и преступниках - то самому жизнь опротивеет.
Поэтому лучше иногда ошибаться в лучшую сторону, чем опасаться всех и каждого.

скорее всего пути у нас разные.
Вы меняете один балаган на другой балаган, руководствуясь лишь их раскраской, а я непреемлю балаган как таковой.
Так?

Не дойдёт'с.
Противоречит впитанному с молоком церкви постулату о первородном грехе...
Отсюда же и готовность верующих перенести на всё человечество свою личную готовность кинуться убивать, грабить да насиловать как только ослабнет божеский контроль над ними.

Вы проверили бесконечность пульсирующих вселенных?

Есть.
1.Как назвать Ваше отношение к непроверенному?

Если бы у верующих было желание повариться в своей среде, то они могли бы просто создать закрытую религиозную группу и допускать туда лишь тех, кого считают достойными.
Но всё дело в том, что такая группа изначально не жизнеспособна.
Ну кому захочется просто перечитывать куски скопированных библейских текстов?
Могу ошибиться, но мне кажется такая группа даже создавалась, но приказала долго жить.
Точнее сказать не могу, поскольку такая группа меня не могла интересовать.