Deutsch

Воскрешение/воскресение Лазаря?

1283  1 2 3 4 5 все
  kurban04 патриот28.06.10 19:44
kurban04
NEW 28.06.10 19:44 
в ответ regrem 28.06.10 19:19
В ответ на:
имеется в виду возможность духовно возродить "физически умершего" человека
А это как ещё? У него, у Лазаря то есть, душа тоже концы отдала?
Вы, чем сообщения на ходу менять, подумали бы лучше, прежде чем постинги ваять.
#21 
regrem коренной житель28.06.10 19:50
NEW 28.06.10 19:50 
в ответ kurban04 28.06.10 19:44, Последний раз изменено 28.06.10 19:53 (regrem)
In Antwort auf:
Вы, чем сообщения на ходу менять, подумали бы лучше, прежде чем постинги ваять

Я ничего не изменял.
Как я понимаю,"ПС" это добавить. Понятия: добавить и (исправить)изменить Это разные вещи!
#22 
jura47 знакомое лицо28.06.10 19:52
jura47
NEW 28.06.10 19:52 
в ответ gendy 28.06.10 16:39
В ответ на:
другое дело информация которая была стёрта. ей попросту неоткуда взяться.
Я слышал что полиции удавалось взять инфу с датора ,которая перед этим была стерта.А некоторым удается делиться с госслужбами инфой которой попросту неоткуда взяться.
В ответ на:
довольно часто более простое дело выглядит куда эффектнее чем куда более сложное.
Степени чудес-не моя область.Вывести вслед за Моисеем жаб для волхвов оказалось делом простым,мошек-невозможным.(это и к взятию/невзятию инфы можно отнести)Для меня сотворение Адама,к примеру, представляется более сложным ,чем воскресение Лазаря.
#23 
  kurban04 патриот28.06.10 19:53
kurban04
NEW 28.06.10 19:53 
в ответ regrem 28.06.10 19:50, Последний раз изменено 28.06.10 19:54 (kurban04)
В ответ на:
Как я понимаю,"ПС" это добавить
Неа, неправильно понимаете.Ну да бог с ним.
Чего там с собирательным образом Лазаря?

#24 
Schachspiler патриот28.06.10 20:06
NEW 28.06.10 20:06 
в ответ jura47 28.06.10 15:59
В ответ на:
Вы успешно разродились №3!

Это Вы так гордитесь, что под №3 предусмотрели жуликоватость торговцев опиумом для народа, начиная непосредственно с Иисуса?
И разве Ваша предусмотрительность что-либо отменяет?
#25 
regrem коренной житель28.06.10 20:10
NEW 28.06.10 20:10 
в ответ kurban04 28.06.10 19:53, Последний раз изменено 28.06.10 20:11 (regrem)
In Antwort auf:
Чего там с собирательным образом Лазаря?

Таких собирательных образов в Библии сотни.Что на одном уж останавливаться,да не уверен можно ли донести мысль.
Надо же понимать,что всё,что было написано было предназначено очень простому народу. Это другое время,другая жизнь.
По-другому понимали,по-другому молились. Я удивляюсь что это не понимают умники,меряя и удивляясь как киты вмещались в ковчег,как рыба проглотила человека,а он остался жив итд
Но я ни в коем случае не говорю,что это были сказки для народа. Это совсем другое.
#26 
jura47 знакомое лицо28.06.10 20:22
jura47
NEW 28.06.10 20:22 
в ответ Schachspiler 28.06.10 20:06
Ну вы даете!Все таки заслуженно вас нам в пример ставят!
#27 
  kurban04 патриот28.06.10 20:25
kurban04
NEW 28.06.10 20:25 
в ответ regrem 28.06.10 20:10
В ответ на:
Таких собирательных образов в Библии сотни.

Не надо про сотни, давайте про Лазаря.
Чего он там своим образом воплощает? Боръбу за независимость Камбоджи?
А может пенитенциарную систему в древней Якутии? Отсталось медицины при капитализме?
Не стесняйтесъ, пишите..
#28 
regrem коренной житель28.06.10 20:31
NEW 28.06.10 20:31 
в ответ kurban04 28.06.10 20:25
Подожду,может кто и объяснит. Для меня это очень простой вопрос.Да и дело не в этом, вижу,что Вы в ответе не нуждаетесь. Что время терять.
Но если что, я попробую высказаться в дальнейшем по этому вопросу..
#29 
  kurban04 патриот28.06.10 20:47
kurban04
NEW 28.06.10 20:47 
в ответ regrem 28.06.10 20:31
Понятно.
Вам видимо просто любимая учительница по русской литературе вспомнилась.
Собирательный образ - это оттуда, со школьных сочинений.
#30 
gendy Dinosaur28.06.10 23:00
gendy
NEW 28.06.10 23:00 
в ответ jura47 28.06.10 19:52
В ответ на:
Я слышал что полиции удавалось взять инфу с датора ,которая перед этим была стерта.А некоторым удается делиться с госслужбами инфой которой попросту неоткуда взяться.

если стёрта получить можно, но если уничтожена вместе с носителем - восстанавливать там нечего. а у клеток мозга необратимая гибель происходит через 10 минут
В ответ на:
Степени чудес-не моя область.Вывести вслед за Моисеем жаб для волхвов оказалось делом простым,мошек-невозможным.(это и к взятию/невзятию инфы можно отнести)Для меня сотворение Адама,к примеру, представляется более сложным ,чем воскресение Лазаря.

в истории с египетскими казнями чудом было то, что скот оживал, чтобы подвергнуться очередной казни.
9.6 И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский;
а потом пошли язвы, град , которым опять побило скот ...
а сотворение Адама куда проще воскрешения Лазаря. первое проходило без очевидцев, строго по рассказам

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
gendy Dinosaur28.06.10 23:04
gendy
NEW 28.06.10 23:04 
в ответ regrem 28.06.10 19:19
В ответ на:
Свидетельство Андрея Берглезова итд (хотя лично я отношусь к этому настороженно)

почему же вы меня пытаетесь убедить, что это свидетельство, если сами этому не верите?
В ответ на:
Говоря так,я прежде всего считаю,что имеется в виду возможность духовно возродить "физически умершего" человека

это вообще просто, но там не было духовного возрождения, Лазарь оказался простым инструментом в поиске славы,
оживили и поскорее забыли про него

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
regrem коренной житель29.06.10 17:27
NEW 29.06.10 17:27 
в ответ gendy 28.06.10 23:04, Последний раз изменено 29.06.10 18:56 (regrem)
In Antwort auf:
почему же вы меня пытаетесь убедить, что это свидетельство, если сами этому не верите?

Нет. Я не старался убедить. Я привел ссылку к теме для всех.
НП
Воскрешение/воскресение Лазаря это одно из серии чудес.
Чудеса требовалось показать народу,иначе не поверели бы Иисусу. (Да что там народ, ученики не поверили бы в него.)
Чудес очень было много.(Может много и Лазарей было) Указаны лишь некоторые чудеса,очень показательные с большим смыслом.Они актуальны и сейчас.Верующие знают про них.Но навряд ли один верующий будет умолять Бога,Иисуса воскресить умершего близкого,хотя верят,что происходило воскрешение мёртвых людей.Там же не только смысл,что мёртвый дядька вышел из могилы.Ну зачем так буквально понимать.Здесь ещё как-то и буквально можно попробовать понять это чудо, но были же ещё чудеса,вообще не подающие логике атеиста.
Я понимаю притчи,описание чудес,как Слово Божье как обращение к людям на будущее.(очень грубо говоря шифр своего рода.)
Но времена чудес прошли. Чудес нет,их и не будет. Они не требуются.
Лично я считаю физическое Воскрешение человека ну просто абсурдом.
Каждый человек должен понести наказание за грехи, и наказание – это смерть. Ну зачем лишать жизни человека,потом воскрешать его. Другое дело – ототдвинуть день смерти. Очень много случаев,когда безнадежно больные люди вылечиваются.Другие каким-то чудом избегают смерти. По разным причинам это происходит.Одна из них – это близкие молятся за умирающего,верующие на своих собраниях ,да и дома молятся за них. И это иногда помогает. Но если человек умирает,значит пришло время человеку умереть,значит так угодно Богу.И воскрешений никому не будет.
#33 
regrem коренной житель29.06.10 19:40
NEW 29.06.10 19:40 
в ответ regrem 29.06.10 17:27, Последний раз изменено 29.06.10 19:43 (regrem)
Я ещё пару слов добавлю к предыщему посту,как можно короче.
По Библии мы все духовно мертвые.Но есть возможность воскреснуть любому.Но это не так просто.
Навряд ли Иисус просто так по знакомству кому-то как Лазарю "громко" крикнет: "Вставай выходи! Ты живой!"
Воскрешение/воскресение Лазаря это духовное возрождение,доступное в принципе каждому. Только так и не иначе!
#34 
  kurban04 патриот29.06.10 19:52
kurban04
NEW 29.06.10 19:52 
в ответ regrem 29.06.10 19:40
У меня только один вопрос, да и тот риторический.
Вот Вы несёте фиг знает что, что в голову взбредёт. Скажите, у Вас нет страха как у верующего в библейского бога, что Вас за это в ад отправят?
#35 
gendy Dinosaur29.06.10 19:55
gendy
NEW 29.06.10 19:55 
в ответ regrem 29.06.10 17:27
В ответ на:
Чудеса требовалось показать народу,иначе не поверели бы Иисусу. (Да что там народ, ученики не поверили бы в него.)
Чудес очень было много.(Может много и Лазарей было) Указаны лишь некоторые чудеса,очень показательные с большим смыслом.Они актуальны и сейчас.

чудеса во все времена было дешёвым вариантом завоевать популярность. бродячих кудесников было так много , что кроме самых забитых слоёв общества
больше ни на кого они впечатления уже не производили. не зря сам Иисус жаловался, что его земляки ему не верят. они то лучше других знали чего стоят эти чудеса.
и уж куда лучше чем христиане через 100 лет, которые о всех этих чудесах знали только по рассказам - Евангелиям.
В ответ на:
Но если человек умирает,значит пришло время человеку умереть,значит так угодно Богу.И воскрешений никому не будет.

а тут вы ошибаетесь, каждый день воскрешается множество людей, это называется реанимация

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
  useruser свой человек29.06.10 20:05
NEW 29.06.10 20:05 
в ответ gendy 28.06.10 13:23
В ответ на:
если конечно эпизод воскрешения Лазаря реальность интересно что же это было.

Ответ, как ни странно прост: это было Чудо.
Вы не верите в чудеса? Но что же тогда Ваша Душа? Чудо!
#37 
regrem коренной житель29.06.10 20:08
NEW 29.06.10 20:08 
в ответ kurban04 29.06.10 19:52, Последний раз изменено 29.06.10 20:16 (regrem)
Прежде что-то сказать,я проверяю это, как по Библии,так и читаю авторитетов.
Если что-то у меня не будет гладко,то это то, что перевожу с немецкого. Читаю только на немецком.Если и будет что-то не гладко,то это не принципиально.
Но было время,когда я читал и интересовался Библией на русском и скажу успешно.
Я выскажу одну мысль.Даже опытные пропагандисты-атеисты не опускались до некотрых приёмов,используемых здесь.
Умные лекторы знают их.Но здесь такая тупость некоторых в споре.
Больше берут горлом и юродством. Иногда даже диву даёшься. Совет относится и к Вам! Надо изучать Библию ,это могут делать и неверующие.
#38 
  kurban04 патриот29.06.10 20:11
kurban04
NEW 29.06.10 20:11 
в ответ gendy 29.06.10 19:55
В ответ на:
бродячих кудесников было так много
Сейчас не могу вспомнить откуда информация, но читал, что во времена Христа по Галилее бродило 12 проповедников более авторитетных, чем Иисус.
#39 
  kurban04 патриот29.06.10 20:12
kurban04
NEW 29.06.10 20:12 
в ответ regrem 29.06.10 20:08
Хорошо, хорошо.
Это был ведь риторический вопрос. Уверены, что вся эта галиматья про "мёртвые души" из Библии и ладно.
#40 
1 2 3 4 5 все