русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Мистицизм

486  1 2 alle
  Ezekiel посетитель02.06.10 09:46
02.06.10 09:46 
Мистицизм (от греч. mystikos — таинственный) — религиозно-теологическая концепция, согласно которой высший тип познания — это интуитивное, непосредственное усмотрение скрытой, таинственной сущности мироздания, природных и социальных явлений.
М. присущ в той или иной степени всем религиям.
Очевидно, что м. предлагает его сторонникам "расширение" сознания, некие новые возможности восприятия мира. Причиной явления может быть как способность человека к интуитивному, т.е. чувственному, иррациональному (в противоположность рациональному, логическому) типу восприятия реальности, так и действительное наличие духовного мира. Грань между естественной способностью к воображению и духовным опытом тонка, но различима. Для начала посмотрите на рисунок внизу.
Восприятие дополняет реальность "несуществующим" перевернутым треугольником:

Точно также "мистический" опыт в огромном числе случаев - это конструкция воображения, построенная на внушенной человеку форме. Т.е. посредством неокего метода или мистической практики создается "картинка", которую воображение дополняет естественным для него способом. Весь фокус выдается за связь с Божественным и расширение сознания.
Лишь тот мистический опыт заслуживает доверия, что напрочь лишен какой-либо подготовки либо настроя/ожидания его.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. - Иоанна 3:8
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#1 
Andrew13 коренной житель02.06.10 10:00
Andrew13
NEW 02.06.10 10:00 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
Ты это сам всё это написал, аль передрал где?
Касательно символа:
Ахтунг!!! ПакМан слопал половину звезды Давида!!!
Товарищи иудеи, галактеко опасносте!!! ПакМан коммт...

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#2 
SobakaNaSene прохожий02.06.10 10:01
SobakaNaSene
NEW 02.06.10 10:01 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
В ответ на:
Лишь тот мистический опыт заслуживает доверия,

Мистический опыт вообще не заслуживает доверия. Никакой. А вот интерес - да, любой заслуживает.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
  mignon старожил02.06.10 12:24
NEW 02.06.10 12:24 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46, Zuletzt geändert 02.06.10 15:16 (mignon)
В ответ на:
Весь фокус выдается за связь с Божественным и расширение сознания.
Лишь тот мистический опыт заслуживает доверия, что напрочь лишен какой-либо подготовки либо настроя/ожидания его.

Помимо того, что инфа вашего поста, повествует о том, что бутылка из стекла и покупается в сельхозтаварах, многое передернуто или, скажем заужено.
Мистицизм приверженность к мистическому, исходящего из мистики. А мистик знаете сколько? От тех, что в античном мире были тайными религиозными сообществами, до тибетской, которая выстраивает одну из будистских философий на многомерном символе мандалы, через элемент мистического (трудно доступного, затемненого) в философии Гегля и Шеллинга, затрагивая христианско-протестанскую мистику Лютера, Экхарта и Беме () вплоть до мистицизма современного и его элементов в современном искусстве. Так что невсегда с богом это имеет общее, мне кажется Вы слишком упрощаете. Доверие к мистическому опыту может быть лишь интимного характера (как к поэзии), не "бытийного".
#4 
  mignon старожил02.06.10 14:55
NEW 02.06.10 14:55 
in Antwort mignon 02.06.10 12:24, Zuletzt geändert 02.06.10 15:41 (mignon)
простите, я был вынужден прервать свой пост. дополняю...
В ответ на:
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. -

В ответ на:
способность человека к интуитивному, т.е. чувственному, иррациональному (в противоположность рациональному, логическому) типу восприятия реальности, так и действительное наличие духовного мира.

Вот когда дух дышит где хочет, как хочет и что хочет, то тут это называется "психопилотяфщиной", когда логика и здравомыслие "ставятся раком" (с).
По отношению к мистике в целом, нельзя отменять рациональность и особенннно логику, и это же не отменят присутствия интуитивного элемента.
Вот например один из знаменитейших текстов немецкой мистики:" Бог без человека не может существовать. Бог без человека - ничто. Он нуждается в моей вере и любви."
Где существует бог для человека? В человеке, в его сознании. Нет человека, нет чел. сознания, нет бога для человека. Кто верит в бога? Никто, когда нет человека. Кто любит? Никто. Без веры бога нет, бог верится верою в человеке... и тп.
Если читать тексты тибетской мистики и ее философские труды, то логики и "рационализма" в них порою еще больше чем у европейцев, что зарактерно для большинства буддистских течений и учения самого Будды.
Также и в некоторых тайных обществах антич. мира, которые истоически мистику породили.))
#5 
Andrew13 коренной житель02.06.10 15:15
Andrew13
NEW 02.06.10 15:15 
in Antwort mignon 02.06.10 14:55
In Antwort auf:
" Бог без человека не может существовать. Бог без человека - ничто. Он нуждается в моей вере и любви."

Не помню уже где читал, но было так:
"Боги умирают, когда о них забывают".
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#6 
  mignon старожил02.06.10 15:20
NEW 02.06.10 15:20 
in Antwort Andrew13 02.06.10 15:15
В ответ на:
"Боги умирают, когда о них забывают".

Точно. Или как мой дядька, буддист, говорит по такому поводу: когда человек не слушает, бог не посмеет сказать.))
#7 
shysh@ гость02.06.10 16:49
shysh@
NEW 02.06.10 16:49 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
В ответ на:
Для начала посмотрите на рисунок внизу.
Восприятие дополняет реальность "несуществующим" перевернутым треугольником:

хм..вижу лес и речку..птицы на деревьях..значит еще лето
#8 
  Ezekiel посетитель02.06.10 17:41
NEW 02.06.10 17:41 
in Antwort shysh@ 02.06.10 16:49, Zuletzt geändert 02.06.10 17:49 (Ezekiel)
Мистицизм не интерпретирует реальность, он ее конструирует.
"Значит" происходит на уровне логических связей. Вы что-то путаете.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#9 
  Ezekiel посетитель02.06.10 17:46
NEW 02.06.10 17:46 
in Antwort mignon 02.06.10 15:20
В ответ на:
когда человек не слушает, бог не посмеет сказать

Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемому человеками - Бытие, 6 гл.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#10 
  Ezekiel посетитель02.06.10 17:52
NEW 02.06.10 17:52 
in Antwort SobakaNaSene 02.06.10 10:01
В ответ на:
Мистический опыт вообще не заслуживает доверия. Никакой

Пусть для вас не заслуживает. Не буду переубеждать.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#11 
  mignon старожил02.06.10 18:06
NEW 02.06.10 18:06 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 17:41
В ответ на:
Мистицизм не интерпретирует реальность, он ее конструирует.

Согласен, но я бы сказал: реконструирует фрагменты реальности и стремится сохранить их homogenität; если не путать "здоровый" мистицизм с эзотерическими крайностями IMHO.
#12 
  mignon старожил02.06.10 18:08
NEW 02.06.10 18:08 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 17:46
В ответ на:
Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемому человеками - Бытие, 6 гл.

Возможно, бог с вашей стороны по своему прав.))
#13 
  millas свой человек03.06.10 09:59
NEW 03.06.10 09:59 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
мистицизм и магия,и звучание разное и суть,,,,магойе-волхвы,в библию,не впустили слово магойе,волхвы,да,магойе нет,волшебником можешь быть мистиком нет,а хотя и это можешь,только в челе есть право выбора,у ангелов не спрашивают,их просто выкидывают
#14 
  millas свой человек03.06.10 10:01
NEW 03.06.10 10:01 
in Antwort Andrew13 02.06.10 15:15
В ответ на:
Не помню уже где читал, но было так:
"Боги умирают, когда о них забывают".

значит должен быть тот,кто может помнить о Богеничего себе призвание
#15 
  millas свой человек03.06.10 10:09
NEW 03.06.10 10:09 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
вся мистика в понимании,чем больше понимаешь,тем больше ты маг и почти волшебник,учись.....всех призывали учиться,и Христос именно об этом и говорил
мое учение не мое,но пославшего меня.........и я не волшебник,я только учусь..........главное знать у кого
#16 
Andrew13 коренной житель03.06.10 10:27
Andrew13
NEW 03.06.10 10:27 
in Antwort millas 03.06.10 09:59
In Antwort auf:
магойе-волхвы,в библию,не впустили слово магойе,волхвы,да,магойе нет,волшебником можешь быть мистиком нет,а хотя и это можешь,только в челе есть право выбора,у ангелов не спрашивают,их просто выкидывают


Только вчера из Голландии... ?
Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#17 
  millas свой человек03.06.10 10:40
NEW 03.06.10 10:40 
in Antwort Ezekiel 02.06.10 09:46
В ответ на:
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. - Иоанна 3:8

ты знаешь,я тоже именно Духу придавала ошее значение,пока не поняла ,есть учитель,он всегда есть......Дух,это то,что всегда будет,но в комто,поэтому нельзя забывать об учителе тебе сорвет,послушай песню...обернитесь,меладзе и лепс,,Дух то где хочет там и олетает,даже когда Бог творит землю,об учмтеле нужно помнить всегда ,иисус был есть и будет,о не может не быть ,как учитель.........изначальный...........мначе класс распустят,блин опять ..........знаешь как тяжело...и учитель рядом....откровения....и блин,на перемену хочу,человек один,кто имеет право хотеть чтото,что может Богу не понравиться,м тяжко и легко ,два в одном
#18 
  millas свой человек03.06.10 10:40
NEW 03.06.10 10:40 
in Antwort Andrew13 03.06.10 10:27
ай молодец,благословений
#19 
Andrew13 коренной житель03.06.10 10:44
Andrew13
NEW 03.06.10 10:44 
in Antwort millas 03.06.10 10:40
свят-свят... изыди..

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#20 
1 2 alle