+

Знаешь что ложь, но надеешься? :)))

точно знаю что не знаю что ложь, верю и надеюсь что не ложь, к тому же и ты утверждаешь что я не исчезну бесследно.

Я может не совсем допонимаю о чем Вы, но если о пантеизме Спинозы, то ее давно уже опрвергли. Еще Хьюм Спинозу как недоумка ругал, а Рассел застенчиво предложил Спинозу с его примитивным рационализмом матриализации бога, вообзе их истории философии переместить в какую-нибудь другую историю.
Так материалистов и устраивает, Спиноза же материализму и подыграл, материализовав бога: substantia = deus = natura.

А, ну теперь понял. Причинннность без начал по кругу.

Убедите доказательно(предоставьте доказательства), что Царствие небесное - ложь.

Доказывают наличие. Вот природа есть. Ее наличие можно доказать. Докажите наличие царства небесного. Или для интересу докажите отсутствие природы. Что она когда то отсутствовала.

Да не знаю я никакого Спинозу. Только слышал это погонялово. :) И че такое пантеизм не знаю. Я вообще эти измы не люблю. Путаюсь в них. :) Я проще мыслю. :) Природа была всегда. Потомучто она есть и никуда никогда не девается. Видоизменяется местами. Но не исчезает и не появляется. С какого перепугу думать что раньше было по другому? Всегда и все появляется из чего то. Из ничего ничего не появится. Волшебники только в сказках. Всегда было что то. Природа была. Природа это не только луга и поля. Черные дыры и газовые туманости тоже природа. Излучения тоже природа. Короче все природа. Все что есть. Вот нейрон сам тупой. Даже не тупой. Вообще никакой. Примитивный. А куча нейронов это мозг. Разум. Может в масштабах космоса галактика это нейрон. Разумный космос. Бог. Этот Бог не может создавать природу. Он сам природа. Но какие то части природы может переделывать. Бодибилдинг Бога. :)

В отличии от Вас("знаешь,что ложь"), я не утверждаю.
Я верю. Написали бы: верю, что Царствие небесное ложь - и всё ОК.
А так подтвердите.

Я процитировал Борисоба. Че ко мне привязался? Его и пытай.

тоесть если я увидел уже работающий двигатель, но при этом не силён в технике, мне вовсе не следует разбираться и задаваться вопросом как он был запущен, (например стартером), объяснение будет простым-он не может не крутиться-он работал всегда

то есть мыслить надо лишь о осязаемом, доступном и понятном, а жить и выживать с целью- в конце концов просто умереть...

Как ты меня достал. Ты не понимаешь что такое было всегда? Как что то из ничего может появиться? Никак. А природа есть. Думай Чапай. :) Шевели мозгами. Делай выводы. Выводы что природа была всегда. Потомучто по другому не выходит. Нифига не выходит. Только природа, которая всегда была. Можно прикинуть что природа разумна. В космических масштабах. Почему нет? По аналогии с нейронами. Природобог если хочешь. Может даже не всегда разумной природа была. Поумнела на каком то этапе. На этапе своей эволюции. Может даже не один природобог. А целый народец галактикобогов. Ну это в виде версий. Короче хочешь поклоняться Богу, вот и поклоняйся Млечному пути. Тока ему твои поклоны до лампочки. :)

нет, как это было всегда, прежде же оно откуда то должно было взяться, истоки где? чего тут нелогичного?

Ну и где? Какие нафиг истоки? Разве может быть ничто нигде и никогда? Как что то из ничего может появиться? Никак. Никак ничего из ничего не появляется. Вот тебе ответ на все твои вопросы. Всегда что то где то было. Природа была. Всегда была. Была всегда потомучто по другому не выходит. Алес.

когда я родился и стал познавать окружающий мир, то он был для меня "всегда" и земля была "всегда", но затем пойдя в школу я со временем узнал, что земля была не всегда и по одной из теорий образовалась давным давно из протосгустка(облака),а началом и задатком этого якобы стал большой взрыв, произошедший намного раньше, что послужило причиной большого взрыва и откуда взялись составляющие для него наука пока умалчивает.....

просто, школа уже позади.

обычная школа осталась позади, началась школа жизни...

Это природные процессы. Процессы в природе. Облака уплотняются. Звезды взрываются. Другая хрень. Что где то меняется. Меняется, а не появляется в нигде и в никогда из ничего. Теперь понятно? Отличаешь изменения чего то от появления из ничего?

да всё понятно, но откуда взялась первоначальная материя (вещество) (хим элементы), утверждать якобы они были всегда нелогично, всегда это не 10 000 000 000 000 триллионов лет к примеру, всегда-это всегда, как охватить это человеческим разумом?

Ты от обратного пробовал плясать? В ничего в нигде и в никогда что то из ничего появиться не может. Значит что то где то всегда было. Это природа. Вот тебе самая логика. Все.