Мне как-то давали побаловаться, но не долго. Всё оказалось удивительно просто: в 2-х - 3-х действиях. Есть литература об этом , но я не читал. Но вот представьте себе : целая книга про то , что мне обяснили уквально за секунды- странно это как-то. Но потом приказали забыть и не вспоминать про этот метод, не безопасно это, мол, для моего на то время уровня духовности. Все мои попытки вспомнить ничего не дали. Как я потом понял стёрто - что-то вроде внушения.

Так ото ж!
Мне, как всегда, проще сказать стихами :
Какие-то обрывки, лоскутки,
клочки, осколки, жалкие огрызки...
как бусины рассыпавшейся низки,
календаря пожухлые листки.
Всё дальше, всё быстрей!...Куда? Зачем?
В один тупик все сходятся дороги...
До пузырей кровавых стёрты ноги
и ссадины от лямок на плече.
ты думаешь - теперь ты на коне,
во весь опор летишь к желанной цели,
а ты - на балаганной карусели
верхом на деревянном скакуне.
Зияет пустота в прорехах слов,
и никуда от этого не деться -
от лепета беззубого младенца
до лепета беззубых стариков.
Какой-то высший смысл, закон и цель
искать в теченьи жизни нашей грешной
и лучшие пытались - безуспешно!
Увы, всё смёл крылами Азраэль!
...А может, просто оглядеться нам
и улыбнуться будничному чуду?
...Да, жизнь - путь в никуда из ниоткуда,
зато какой ландшафт по сторонам!

да уж - мечта... Никаких усилий, раз! И ты все знаешь.
А что покурить-то давали?

Как обычно- БК.

а что это?

Бел. Кан.

Алех я написал весь мир в человеке, а не делил на микро и макро. И голограмма стоит под вопросительным знаком. . Есть только ощущение реакции на какое-то воздеиствие. Что это он не знает. Совокупность ощущении он называет именами.
Микро и макро - это очень.....не серьёзно и относится к разряду древних веровании Хотя для обьяснения поидёт, как также каббалисты придерживаются из всех теории происхождения Вселеннои - теорию Большого Взрыва.

Знакомо,.. это было испытание сознания ... очевидно вы еще не готовы или это не для вас...- тогда это опасно для вашей жизни и не только вашей.

С одной стороны вы ограничиваете свои возможности, почему это вы считаете, что кто-то лучше вас???
Иные - да, но не лучше и не хуже.
И формула, что жизнь из ниоткуда в ни куда..не в буквальном же смысле...из этого до безразличия всего один шаг. Если в никуда , то зачем природа стремиться к ней?
Проблема в чувствах! Человеку чувства даны для определения , правильно ли человек живет, гармонично ли...чувства вроде индикатора, а человек перевернул и стал гоняться за чувстами...Получил удовольствие, значит надо еще раз так-же сделать, чтобы опять испытать те-же чувства...Но опять также не получится, время прошло, обстоятельства и ситуация не точь в точь как давеча и в результате облом, и снова погоня за чувствами.

Бел. Кан
(наверно, если признаясь, что все еще непонятно, еще пару букв прибавят)

Извиняюсь : оказывается пишется вместе ,а не врозь.
images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%...

Ах, прям детство вспомнилось... А ещё были "Нищий в горах" и "Слюни фонтаном". А смысл жизни казался тогда таким простым...

Даа.. ууж... прям какая-то тотальная слежка получается ! Но вот что интересно: "начальству" можно было бы закрыть этот вопрос раз и навсегда - как я понял, им не составляет большого труда заблокировать что-то даже целой толпе ,не говря уже про одного. Но время от времени я опять ,как бы случайно, к этому вопросу возвращаюсь. Потом опять интерес к этому на несколько лет пропадает. Но есть и некоторый положительный ,так сказать, опыт- хотя мы вольны двигаться в любом направлении - запретов нет, но есть некие точки невозврата - когда ты уже пешка в чьей-то игре ,когда назад дороги уже нет, ибо сроки назначены и испонители.

Не понимаю что именно ты хотел выразить... Что ты реально находишься во мне, а я в тебе и так мы всё друг в друге? Или что весь мир, о котором я могу говорить, находится в моем восприятии и другого я не знаю?
Да, это очевидно.
??? А атом (в твоём восприятии) как микро и галактика (там же) как макро - это тоже вызывает вопросы? Так ведь это просто имена. Модель.
Ну это понятно, т.к. именно иудаизму и выросшему из него христианству мы обязаны идеей истории и линейного времени.

Он говорит, что человек и весь остальной мир - это фрактал. Дельная, кстати, мысль, я давно об этом задумывался.

Снова не так, понимать надо так - каббалистам было известно вот уже тысячелетия то, до чего учёные только-только доходят :)
Эх, Алекс... между строк читать учиться надо :)))

Помню в армии давали сигареты по 18-ть пачек на бойца , так самымыми крутыми считались Охотничьи - их даже офицерско прапорский состав курил. Потом Донские ,но редко давали , потом Северные и самые не желанные "нищий в горах" -мы называли Гуцульские. А вот Памёр почему-то не давали.
http://fotki.yandex.ru/users/patykov/view/107832?page=0

И мне "Северные" больше нравились, чем "Гуцульские" ("Смерть танкиста" или ещё -- "Нищий на опушке") или "Охотничьи". Нам выдавали в основном "Гуцульские", гамно редкостное.
Всё закругляюсь. И Вам советую :))) Ибо флуд.

Ну так а я что ему написал?! Ведь именно это и писал, когда про микрокосм, повторяющий в миниатюре структуру макрокосма!
Да, согласен.
Кстати, даосизм и китайское мировоззрение целиком на этом построено. Обрати внимание, если интересно...

Аааа... тогда понимаю. Не, ничего против не имею. Это ж только не_будем_уточнять_у_кого человечество уверенной поступью последовательно пришло от диких и невежественных представлений диких племен к конечной научной истине.

А как вы думаете должен работать порядок. Идет информация, её кто-то использует и перенаправляет... вам бы понравилось если с вашего электросчетчика кто-то еще без вашего ведома электичество расходовал?
Это точка появляется когда вы злоупотребили, а попросту вас определили к судьбе ну или карме- это уж как вам больше нравится. Если бы вы соблюдали порядок, использовали эти возможности на поддержание всеобщей гармонии вам бы даже прибавили лимит.
Насчет сроков и исполнителей, не все так безнадежно ибо вы об этом знаете, а значит еще у вас есть возможность изменить что-то. Если бы вы не знали, тогда действительно все предрешено и нет даже смысла оповещать об этом вас.

Нет, подобие - это одно, а подобие и одновременно составляющая часть - это другое.

Если что, древние греки тоже об этом задумывались. Их "атом" - это совсем иная вещь, чем то, что принято подразумевать сейчас.

Согласен. Я пытался описать "подобие и одновременно составляющая часть".

Если неформально подходить, то да, у тебя о том же самом, но если строго и педантично, то нижеследующее и последующее в других постах можно интерпретировать иначе, чем фрактал:
Вселенная мыслилась как сложное иерархически организованное целое, где каждая его часть как бы повторяет, воспроизводит целое по принципу голографии, и где человек мыслился микрокосмом, но вполне изоморфным макрокосму, воспроизводящим в миниатюре, но полностью, схему Вселенной?
Подождём Сергея, посмотрим, правильно ли мы его поняли.

Я как-то интересовался для чего же Бог держит Дьявола? Что без него нельзя?
Но в ответ получил тоже вопрос: Для чего нужна милиция и ГАИ ? Можно и без них?

В детстве точно. Не заморачиваясь живешь своими желаниями. Подростки все усложняют. Но потом все опять становится просто. Когда свои дети появляются

гм, а я полагала, что функция Дьявола - искушать и сбивать с пути истинного, а у ГАИ с милицией, вроде бы, прямопротивоположные задачи

Дьявол то тоже богу служит, значит тоже в рай попасть должен

Конечно, смысл жизни важен. Действительно, от этого и слонце ярче, и трава зеленее :)) У всех он может быть разным, но без смысла как жить, не представляю...

Да ,как и все. Только не ясно как таможня пропустит- тушкой или чучелом?

Как на низу - так и в верху : небось план у бедолаги, а от итогов работы и кварталка и 13-я зарплата.
Вот и приходится где самому провоцировать, где ловцов со спецсредствами поднапрячь.

Хорошо, сравниваем с оригинальной идеей - то есть с европейской полицией. Российский вариант - это урод первоначальной идеи.

А для интереса спросите у молодёжи где наркоту продают? Обычно все вокруг знают кроме полиции.

Я к сожалению не мог сразу ответить, вынужден в обрывках...
Смысл проступает в процессе осмысления предмета, в которых (и в предмете и в процессе) таится много неожиданного. Один думает смысл термина на 20% и если он его удовлетворяет в его модели, он его оставляет таким, насколько он его продумал. Другой продумывает смысл этого же термина на 40%, следующий на 70% и это углубляет лишь в более тщательное понимание смысла. Хотя почти всегда о получается так, как, например, с "материей". Вроде все знают, что это такое, понятно как дыня, а вдумаешься и выследишь след этого термина в истории и не свовсем становится ясно, что это за штучка такая: материя?)))Отсюда и невозможность всеповальной однозначности смысла, что указывает лишь на творческую живость мысли.
В даном случае уместнее говорить о той здравой порции шизофренности/шизоидности, которая даже необходима мыслящему человеку; она также пологает основу для способности мыслить в сфере абстрактного.
Языково-критическую позицию новых позитивистов я всегда считал немного наивной и не последовательной. И как раз филосокий "уход" Виттгенштайна говорит о невозможности такой позиции; он понял, насколько "математичен" к прозаической жизни мысли и языка его собсный "тезис": Was man nicht klar sagen kann, darüber sollte man schweigen. Это благородная попытка призвать всю историю человеческой мысли к упорядоченному образу мышления в языке, настолько наивна, что рождаются подозрения по поводу понимания таких критиков философии до (и после) них вообще. Мыслители не "от фонаря" и не "по шизе" расширяли смыслы и были вынуждены накладывать еще один слой на смысловые торты.

навело на мысль; может, смысл жизни ищут в первую очередь те, кому видны только ее негативные моменты?

А мне кажется, его не нужно искать. Но просто понимаешь, что для чего-то же ты явился на этот свет.

Я примечал,что очень критичные по харакреу люди - это в снвнм скорпионы и чуть менее девы. И вовсе не обязательно быть классическим скорпионом или девой. Можно ,например , родиться в мае ,а быть типичным скорпионом; или как Ленин- в апреле например, а глянешь на фото самый настоящий скорпион. Это обусловлено Асцедентом- положением солнца на момент рождения.
Так вот я из таких как вы выразились , но над смыслом жизни почему-то никогда не задумывался , наверное ещё не созрел. А вот что-то необычное как нло , изотерика, религии , пророчесва ,гадания и прочее вот это моё.

гм, а если как раз понимаешь, что ты - игра природы, и глобального смысла в твоем существовании не больше, чем у кошки или ее еды - рыбки?.

Хм... :))) Но ведь в том-то и дело, что ты родился не кошкой и не мышкой, а человеком. А человек - это звучит гордо (с) Отсюда и вывод, что спрос с тебя больший , чем с кошки и мышки.

не обижайтесь. Я просто сохранила детскую веру в то, что хорошего больше, и предпочитаю видеть скорее его, чем что-то негативное. А критичных сама не люблю
А интерес необычным тоже можно рассматривать как поиск смысла, а следовательно, и интереса к жизни, мотивации к ней. Ну, если вокруг кажется все малопривлекательным и скучным, надо же как-то привнести драйв в свое существование. А иначе, зачем бы тогда жить, если вообще никакого интереса?
Я тоже всем этим в свое время интересовалась. А сейчас пока все просто и банально: есть дети, есть насущные дела, принципы и любопытство. На всем этом и базируется смысл моего существования. По очень простой схеме

Задалась таким вот вопросом: Интересно - а животные задумываются о смысле жизни или это только человеческая привилегия?
А если это только человеческая привилегия- задумываться над смыслом бытия, тогда для чего она нам дана природой, если всё равно жизнь закончится так же как и у животных - либо помрём от старости или болезни, либо "прибьют" ? ... Казалось бы живи-выживай для себя и для продления рода... Так нет же! Кого то тянет к чему то высшему... К замысловатому... Усложнённому... Особенности строения мозга? А откуда в нём возникают мысли?

Возможно. Мне кажется, что смысл жизни необходим такому складу психики, который располагает к стабильности, к устойчивости, к постоянству. Разрозненость, многомерность, хаотичность и некая абсурдность бытия, многих сбивает с толку, возможно и пугает, несмотря на то, что она природна, а значит исконо человечна. Но после столь долгих веков обкультуривания, человек растерял свою природность и оказался с нравами такого темпераментного бытия в полном расколе.
Человек подвергает себя смыслу и приобретает покой, некую увереность, но происходит это "подсмысливание" жизни, ценою отречения от самой жизни и других ее "вариантов/смыслов". Большинство сил и времени подчинены этому смыслу, а значит в него и устремляется в итоге вся жизнь. Но опыт Жизни неоднократно показывает, что как раз вот такой смысл в жизни и приводит однажды жизнь к еще большему отсутвсвию/утери смысла в ней. Чем выше авторитет смысла, тем ниже придется падать, а падать скорее всего придется, ибо смысл жизни штука иллюзорного свойства.

Животные не на столько интеллигентны чтобы думать о смысле и прочем. Даже у обезьян хватает ума только на то чтобы добыть себе поесть. Самое выское достижение обезьяны на воле это заострение палочки зубами чтобы получилось чтото вроде копья.
Как только они начнут задумыватся, они обязательно выдумают себе духов и бога

Всё бы ничего, но почти все доступные нам источники прошли ценцуру у лукавого. В одно время мне нравился Н.Д.Уолш,
у него всё просто - кем ты себя видиш в будущем -это главное. Никакого ада нет - не попасть в рай невозможно. Жаль что за 10-ть лет о главном менте небесном он написать так и не решился. Вот и думай почему, кто получатся ему диктовал ?

звучит как аксиома

Да, порядок у людей, на принуждение похож...он подобен но не то-же самое. Порядок Божий предусматривает соблюдение законов природы, законов физики, там нет арбитражных органов как мы можем себе представит. Ну скажите зачем суд или что-то вроде полиции, чтобы наказать человека, который не желая считаться с закон тяготения(гравитации), взял и подбросил над своей головой гирю железную. Которая естесвенно свалится на его голову, потому, что это естественно ибо- это закон природы. Этот "эксперементатор", сам себя наказал за свое невежество.
Человечество смогло бы обойтись без полиции, если бы оно целиком состояло из Человеков , то есть из существ разумных, знающих что порядок- это когда за единицей последует двойка, за двойкой тройка...и что если идет дождик то неправильно будет вскапывать землю, а рабочих должно быть больше чем начальников и, что тот кто больше тратит каллориев,- тому для восстановлении сил будет необходимо больше витаминов, а значит и зарплата должна быть больше, чем для того кто в носу ковыряет. Я о таком порядке говорил...
Однако из-за того что в человеческом обществе не все одинаковые в разумности и различное представление о порядке и справедливости, то и придумали надзирательные и карающие органы, для несознательных.
Однако, вышел прокольчик, в неоднородном обществе, в надзирательные и руководящие органы свободно может проникнуть человекоподобное существо, которое постарается подмять под себя придумнные правила для всего человеческого общества и манипулировать им. -Что мы и наблюдаем.
Отсюда напрашивается вывод, что хоть наше общество и человеческим называется, но в его среде не все Разумны по Человечески, а значит нет равноправия.
В нашем обществе права у того, у кого много власти и денег, а не кто разумен, справедлив и Человечен.
В капиталлистическом обществе правит капиталл людьми, а мы себя называем человеческим обществом, значит нами править должен Человеческий разум, а не капиталл- это правильно будет, естественно и в соответствии с порядком вещей. Где каждый на своем месте и получает столько сколько требуется для восстановления потраченных сил.
Если кто-то берет больше чем ему нужно на компенсацию потрачен сил,- он вор, обкрадывает своих близких. В такой ситуации рабочии не может быть вором, когда получает зарплату,- ибо он не берет, а ему дает "хозяин". Это "хозяин" вор, когда получает баснословные прибыли эксплуатируя наемников или продавая продукцию заведомо дороже, чем потратил сил на её приготовление.
Порядок который придумали люди по сути жалкая пародия- недоразумение.

вспомнилась книга Г.Гурджиева "беседы ... внуком" , где раскрыта так называемая теоря "кундобуфера".
Глава 15. Первый спуск...
,там пишется как один из инопланеных колонистов пожурил местного Земного царя за строгость к лодырям.
Надо ,мол , более гуманитарно править - не кнутом а беседами -нравоучениями...
Их спор завершился подписанием договора- о мягком гуманитарном правлении в царстве.
Это привело к тому , что желающих работать в скором времени сильно поубавилось. Налоговых
поступлений тоже,- и дальше, как обычно : леворюция... мать вашу... бей виновных...
книга , конечо, художественная но очень поучительна и хоть как-то ,но объясняет весь зтот "мягко выражаясь бардак"
на Земле.
bookz.ru/book.php?id=48493&n=8&p_count=56&g=psyhol&f=vse-i-vs_710&b_name=...
или тут:
lib.aldebaran.ru/author/gurdzhiev_georgii/gurdzhiev_georgii_vsyo_i_vsya_r...

Читал в свое время Г.Гурджиева, потом вспоним про "Ананербу", про поиски его учениками ... Появилась предвзятась и бросил...
Конечно из той ситуации, что мы сейчас имеет, когда люди видали множество переворотов, трудно теперь идеальное человеческое общество построить. Ведь сознание людей отравлено, представлением что можно изменить ситуацию силой.( Царь много раз их "насиловал" ) ...Короче такие реформы не проводятся революционным путем, т.е однодневным переворотом...Сознание формируется столетиями.

Но ведь даже в этой столетней книге рассказывается как можно легко вдолбить в головы людей любую даже самую бредовую идею.
Главное чтобы эти идеи озвучили общеизвстные и авторитетные люди и общественные институты, чтобы идея стала модной , а дальше люди сми разнесут в обществе любую с позволения сказать заразу.
Как ,например, в прошлом году вдолбили же всему миру в башку ,что самое главое в кризисной ситуации это спасти бедолаг банкиров. Заметьте , не производство или потребление а именно банки.
С какой стооны не глянь опять какая-то теория заговора получается.

Это уже не теория. а практика ...и не сейчас началась.
Аналогия:- ведуны, колдуны и тат и тат - маги, но один действует во благо человеческое , а колдун для эгоиста, не взирая на последствия...
В одном случае, духовные принцыпы выше материальных ценносте, в друго материальные ценности превыше жизни человеческой. Мир разделен на два лагеря, нищих материально их большенство и материально обеспеченных имеющих возможности купить, да и власть...здесь без всякого специального заговора произойдут объединения по интересам. Волки всегда сбиваются в стаю, чтобы сожрать кого-нибудь. Человекоподобный капиталист, волком становится когда думает о материальном благополучии, все признаки оборотничества.

Не знаю Может быть пара тех или иных математических моделеи чуть цепляет то, что называется этои картинкои или фракталом. Точка, линия, треугольник, четырёхугольник ..... сфера. Макрокосмос и микрокосмос. И - это точка наблюдения. Тогда получается треугольник. А сколько ешё фигур?!!! Духовное начинается с точки. Что дальше? А кто его знает?
Рождается ребёнок (точка) и начинается процесс осознания, ещё одна точка определяет линию - мать, ещё одна треугольник - отец.... Ну так грубыи пример

Сергей, это как раз то, что я называю вести беседу по типу "Мяч зелёный! -- Нет, он круглый!". Если принять твое пояснение, то когда в каббале зайдёт речь о подобии (например о подобие свойств с Творцом через объединение), то надо думать так:
Точка, линия, треугольник, четырёхугольник ..... сфера. Макрокосмос и микрокосмос. И - это точка наблюдения. Тогда получается треугольник. А сколько ешё фигур?!!! Духовное начинается с точки. Что дальше? А кто его знает?
В каббале используются описания в которых заложены определённые принципы, просто они по другому называются, но суть остаётся. Математические модели и абстракции всё же универсальнее, чем словесное описание. И мне очень сложно представить "подобие свойств с Творцом" в виде треугольника "ребёнок - мать - отец".
…Вот так друзья, не вникнув, что и как,
Доходят до раздоров и до драк.


Из них был каждый разуменьем слаб:
Слова "ангур", "узум", "стафиль", "айнаб" --


Суть просто винограда имена,
Но меж друзьями вспыхнула война!..
(с) Джалаладдин Руми

Ну и что так это же прекрасно - есть материал для внутреннеи работы, если друзья хотят общеи цели - достигнуть своиств управляющеи системы. Только тогда они называются друзьями.