Deutsch

В энный раз о смысле жизни

1615  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Russian-Dutch местный житель21.05.10 23:57
Russian-Dutch
NEW 21.05.10 23:57 
в ответ Mila.. 21.05.10 17:57, Последний раз изменено 21.05.10 23:58 (Russian-Dutch)
В ответ на:
Отсюда и вывод, что спрос с тебя больший

звучит как аксиома
Remeyk постоялец22.05.10 06:14
Remeyk
NEW 22.05.10 06:14 
в ответ ellegenn 21.05.10 10:37
В ответ на:
Я как-то интересовался для чего же Бог держит Дьявола? Что без него нельзя?
Но в ответ получил тоже вопрос: Для чего нужна милиция и ГАИ ? Можно и без них?
Да, порядок у людей, на принуждение похож...он подобен но не то-же самое. Порядок Божий предусматривает соблюдение законов природы, законов физики, там нет арбитражных органов как мы можем себе представит. Ну скажите зачем суд или что-то вроде полиции, чтобы наказать человека, который не желая считаться с закон тяготения(гравитации), взял и подбросил над своей головой гирю железную. Которая естесвенно свалится на его голову, потому, что это естественно ибо- это закон природы. Этот "эксперементатор", сам себя наказал за свое невежество.
Человечество смогло бы обойтись без полиции, если бы оно целиком состояло из Человеков , то есть из существ разумных, знающих что порядок- это когда за единицей последует двойка, за двойкой тройка...и что если идет дождик то неправильно будет вскапывать землю, а рабочих должно быть больше чем начальников и, что тот кто больше тратит каллориев,- тому для восстановлении сил будет необходимо больше витаминов, а значит и зарплата должна быть больше, чем для того кто в носу ковыряет. Я о таком порядке говорил...
Однако из-за того что в человеческом обществе не все одинаковые в разумности и различное представление о порядке и справедливости, то и придумали надзирательные и карающие органы, для несознательных.
Однако, вышел прокольчик, в неоднородном обществе, в надзирательные и руководящие органы свободно может проникнуть человекоподобное существо, которое постарается подмять под себя придумнные правила для всего человеческого общества и манипулировать им. -Что мы и наблюдаем.
Отсюда напрашивается вывод, что хоть наше общество и человеческим называется, но в его среде не все Разумны по Человечески, а значит нет равноправия.
В нашем обществе права у того, у кого много власти и денег, а не кто разумен, справедлив и Человечен.
В капиталлистическом обществе правит капиталл людьми, а мы себя называем человеческим обществом, значит нами править должен Человеческий разум, а не капиталл- это правильно будет, естественно и в соответствии с порядком вещей. Где каждый на своем месте и получает столько сколько требуется для восстановления потраченных сил.
Если кто-то берет больше чем ему нужно на компенсацию потрачен сил,- он вор, обкрадывает своих близких. В такой ситуации рабочии не может быть вором, когда получает зарплату,- ибо он не берет, а ему дает "хозяин". Это "хозяин" вор, когда получает баснословные прибыли эксплуатируя наемников или продавая продукцию заведомо дороже, чем потратил сил на её приготовление.
Порядок который придумали люди по сути жалкая пародия- недоразумение.
ellegenn постоялец22.05.10 13:58
ellegenn
NEW 22.05.10 13:58 
в ответ Remeyk 22.05.10 06:14

вспомнилась книга Г.Гурджиева "беседы ... внуком" , где раскрыта так называемая теоря "кундобуфера".
Глава 15. Первый спуск...
,там пишется как один из инопланеных колонистов пожурил местного Земного царя за строгость к лодырям.
Надо ,мол , более гуманитарно править - не кнутом а беседами -нравоучениями...
Их спор завершился подписанием договора- о мягком гуманитарном правлении в царстве.
Это привело к тому , что желающих работать в скором времени сильно поубавилось. Налоговых
поступлений тоже,- и дальше, как обычно : леворюция... мать вашу... бей виновных...
книга , конечо, художественная но очень поучительна и хоть как-то ,но объясняет весь зтот "мягко выражаясь бардак"
на Земле.
bookz.ru/book.php?id=48493&n=8&p_count=56&g=psyhol&f=vse-i-vs_710&b_name=...
или тут:
lib.aldebaran.ru/author/gurdzhiev_georgii/gurdzhiev_georgii_vsyo_i_vsya_r...
да будет свет
Remeyk постоялец22.05.10 14:41
Remeyk
NEW 22.05.10 14:41 
в ответ ellegenn 22.05.10 13:58
Читал в свое время Г.Гурджиева, потом вспоним про "Ананербу", про поиски его учениками ... Появилась предвзятась и бросил...
В ответ на:

о мягком гуманитарном правлении в царстве.
Это привело к тому , что желающих работать в скором времени сильно поубавилось. Налоговых
поступлений тоже,- и дальше, как обычно : леворюция... мать вашу... бей виновных...
Конечно из той ситуации, что мы сейчас имеет, когда люди видали множество переворотов, трудно теперь идеальное человеческое общество построить. Ведь сознание людей отравлено, представлением что можно изменить ситуацию силой.( Царь много раз их "насиловал" ) ...Короче такие реформы не проводятся революционным путем, т.е однодневным переворотом...Сознание формируется столетиями.
ellegenn постоялец22.05.10 15:08
ellegenn
NEW 22.05.10 15:08 
в ответ Remeyk 22.05.10 14:41
Но ведь даже в этой столетней книге рассказывается как можно легко вдолбить в головы людей любую даже самую бредовую идею.
Главное чтобы эти идеи озвучили общеизвстные и авторитетные люди и общественные институты, чтобы идея стала модной , а дальше люди сми разнесут в обществе любую с позволения сказать заразу.
Как ,например, в прошлом году вдолбили же всему миру в башку ,что самое главое в кризисной ситуации это спасти бедолаг банкиров. Заметьте , не производство или потребление а именно банки.
С какой стооны не глянь опять какая-то теория заговора получается.
да будет свет
Remeyk постоялец22.05.10 16:24
Remeyk
NEW 22.05.10 16:24 
в ответ ellegenn 22.05.10 15:08
В ответ на:
..в прошлом году вдолбили же всему миру в башку ..теория заговора ...
Это уже не теория. а практика ...и не сейчас началась.
Аналогия:- ведуны, колдуны и тат и тат - маги, но один действует во благо человеческое , а колдун для эгоиста, не взирая на последствия...
В одном случае, духовные принцыпы выше материальных ценносте, в друго материальные ценности превыше жизни человеческой. Мир разделен на два лагеря, нищих материально их большенство и материально обеспеченных имеющих возможности купить, да и власть...здесь без всякого специального заговора произойдут объединения по интересам. Волки всегда сбиваются в стаю, чтобы сожрать кого-нибудь. Человекоподобный капиталист, волком становится когда думает о материальном благополучии, все признаки оборотничества.
plugi старожил26.05.10 05:51
NEW 26.05.10 05:51 
в ответ Nikolai 21.05.10 10:18
В ответ на:
Если неформально подходить, то да, у тебя о том же самом, но если строго и педантично, то нижеследующее и последующее в других постах можно интерпретировать иначе, чем фрактал:
Вселенная мыслилась как сложное иерархически организованное целое, где каждая его часть как бы повторяет, воспроизводит целое по принципу голографии, и где человек мыслился микрокосмом, но вполне изоморфным макрокосму, воспроизводящим в миниатюре, но полностью, схему Вселенной?
Подождём Сергея, посмотрим, правильно ли мы его поняли.

Не знаю Может быть пара тех или иных математических моделеи чуть цепляет то, что называется этои картинкои или фракталом. Точка, линия, треугольник, четырёхугольник ..... сфера. Макрокосмос и микрокосмос. И - это точка наблюдения. Тогда получается треугольник. А сколько ешё фигур?!!! Духовное начинается с точки. Что дальше? А кто его знает?
Рождается ребёнок (точка) и начинается процесс осознания, ещё одна точка определяет линию - мать, ещё одна треугольник - отец.... Ну так грубыи пример
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Nikolai местный житель26.05.10 07:35
Nikolai
NEW 26.05.10 07:35 
в ответ plugi 26.05.10 05:51
В ответ на:
Точка, линия, треугольник, четырёхугольник ..... сфера. Макрокосмос и микрокосмос. И - это точка наблюдения.

Сергей, это как раз то, что я называю вести беседу по типу "Мяч зелёный! -- Нет, он круглый!". Если принять твое пояснение, то когда в каббале зайдёт речь о подобии (например о подобие свойств с Творцом через объединение), то надо думать так:
Точка, линия, треугольник, четырёхугольник ..... сфера. Макрокосмос и микрокосмос. И - это точка наблюдения. Тогда получается треугольник. А сколько ешё фигур?!!! Духовное начинается с точки. Что дальше? А кто его знает?
В каббале используются описания в которых заложены определённые принципы, просто они по другому называются, но суть остаётся. Математические модели и абстракции всё же универсальнее, чем словесное описание. И мне очень сложно представить "подобие свойств с Творцом" в виде треугольника "ребёнок - мать - отец".
…Вот так друзья, не вникнув, что и как,
Доходят до раздоров и до драк.


Из них был каждый разуменьем слаб:
Слова "ангур", "узум", "стафиль", "айнаб" --


Суть просто винограда имена,
Но меж друзьями вспыхнула война!..
(с) Джалаладдин Руми
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
plugi старожил27.05.10 05:50
NEW 27.05.10 05:50 
в ответ Nikolai 26.05.10 07:35
В ответ на:
Но меж друзьями вспыхнула война!..

Ну и что так это же прекрасно - есть материал для внутреннеи работы, если друзья хотят общеи цели - достигнуть своиств управляющеи системы. Только тогда они называются друзьями.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
1 2 3 4 5 6 7 8 все