Вход на сайт
Без названья
NEW 12.05.10 14:32
Дык чегоШь Вы не читаете внимательней? Я же говорил, что зафорумировались Вы слегка
Я никогда не был поклоником мячофф на самых крайних позициях.
..да и мяча у меня никакого нет, одна реальность: луна, под которой я один на мосту, и ветер.(С)
в ответ Nikolai 12.05.10 14:05
В ответ на:
Три страницы понадобилось нам чтобы придти к консенсусу по поводу того, может ли или "не может быть ответов на утверждения -- мой мячик/барабан/плюшевый мишка/личный догмат самый лучший!"
Три страницы понадобилось нам чтобы придти к консенсусу по поводу того, может ли или "не может быть ответов на утверждения -- мой мячик/барабан/плюшевый мишка/личный догмат самый лучший!"
Дык чегоШь Вы не читаете внимательней? Я же говорил, что зафорумировались Вы слегка

Я никогда не был поклоником мячофф на самых крайних позициях.
..да и мяча у меня никакого нет, одна реальность: луна, под которой я один на мосту, и ветер.(С)
NEW 12.05.10 15:07
А про Ваш мячик и речи не было. Вы же с самого начала сказали про его отсутствие. Речь шла о том, что когда касается "правильности" догматов, то личном уровне вопрос о первичности воды или бога - несущественный.
в ответ mignon 12.05.10 14:32
В ответ на:
..да и мяча у меня никакого нет,
..да и мяча у меня никакого нет,
А про Ваш мячик и речи не было. Вы же с самого начала сказали про его отсутствие. Речь шла о том, что когда касается "правильности" догматов, то личном уровне вопрос о первичности воды или бога - несущественный.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.05.10 15:38
Ашера была жена Яхвы, они потом разошлись? кто её вообще создал и кто её родители?
в ответ Nikolai 12.05.10 12:22
В ответ на:
И соединяя в браке тела и души правоверный иудей и иудейка помогают Яхве соединиться с его Ашерой.
а что, Яхва с Ашерой решили своё потомство завести? люди им надоели ?И соединяя в браке тела и души правоверный иудей и иудейка помогают Яхве соединиться с его Ашерой.
Ашера была жена Яхвы, они потом разошлись? кто её вообще создал и кто её родители?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 12.05.10 16:59
Они мне не докладывали. А что, крёстным хочешь стать?
Не знаю, вроде нет, не надоели -- человечество же не стёрто с лица Земли...
Свечку не держал, в адвокаты на развод меня не звали. Поройся в иудейских архивах, раз так интересно, может накопаешь чё. Выписку из небесного ЗАГСа, например, о свидетельстве о разводе.
Как кто? Яхве и создал, он же Творец. Ты прям как дитя малое, вопросы неразумные задаёшь.
в ответ Аlex 12.05.10 15:38
В ответ на:
а что, Яхва с Ашерой решили своё потомство завести?
а что, Яхва с Ашерой решили своё потомство завести?
Они мне не докладывали. А что, крёстным хочешь стать?
В ответ на:
люди им надоели ?
люди им надоели ?
Не знаю, вроде нет, не надоели -- человечество же не стёрто с лица Земли...
В ответ на:
Ашера была жена Яхвы, они потом разошлись?
Ашера была жена Яхвы, они потом разошлись?
Свечку не держал, в адвокаты на развод меня не звали. Поройся в иудейских архивах, раз так интересно, может накопаешь чё. Выписку из небесного ЗАГСа, например, о свидетельстве о разводе.
В ответ на:
кто её вообще создал и кто её родители?
кто её вообще создал и кто её родители?
Как кто? Яхве и создал, он же Творец. Ты прям как дитя малое, вопросы неразумные задаёшь.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.05.10 20:03
Это не агностики. Само слово "агностицизм" от греческого "непознаваемый", т.е. философия агностиков базируется на том, что бога познать невозможно по определению и посему какие-либо научные или какие другие исследования в этой сфере просто бесполезны... Агностик говорит (о боге):"Не знаю и знать не могу!"...
А вот деисты как раз говорят, что к богу можно прийти лишь через разум (изучая творение понимаешь творца). Деисты допускают существование бога; даже не просто допускают, но считают это существование божье весьма вероятным, но деисты отрицают личную связь бога с индивидами и соответственно деисты отбрасывают всевозможные религии...
Вы деистов с агностиками попутали...
в ответ Russian-Dutch 11.05.10 22:57
В ответ на:
у современного агностика несколько иная позиция, чем "не знаю". Они допускают существование некого Вселенского разума, но не принимают это слепо на веру, а ищут доказательства, опираясь на научные исследования и факты.
у современного агностика несколько иная позиция, чем "не знаю". Они допускают существование некого Вселенского разума, но не принимают это слепо на веру, а ищут доказательства, опираясь на научные исследования и факты.
Это не агностики. Само слово "агностицизм" от греческого "непознаваемый", т.е. философия агностиков базируется на том, что бога познать невозможно по определению и посему какие-либо научные или какие другие исследования в этой сфере просто бесполезны... Агностик говорит (о боге):"Не знаю и знать не могу!"...
А вот деисты как раз говорят, что к богу можно прийти лишь через разум (изучая творение понимаешь творца). Деисты допускают существование бога; даже не просто допускают, но считают это существование божье весьма вероятным, но деисты отрицают личную связь бога с индивидами и соответственно деисты отбрасывают всевозможные религии...
Вы деистов с агностиками попутали...
NEW 12.05.10 21:48
в ответ tobol 12.05.10 20:03
Спасибо за уточнение
Я ориентировалась на следующее

Я ориентировалась на следующее
В ответ на:
В современном понимании, термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто полагает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но считает приводимые аргументы в пользу существования или не существования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.
.В современном понимании, термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто полагает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но считает приводимые аргументы в пользу существования или не существования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.
NEW 12.05.10 21:54
да, да, я помню: Вы - Мистеротрицающийавторитеты
Завидная уверенность и приверженность Ньютоновской механике и Евклидовой геометрии
.
в ответ Schachspiler 11.05.10 23:36
В ответ на:
Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена
Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена
да, да, я помню: Вы - Мистеротрицающийавторитеты

Завидная уверенность и приверженность Ньютоновской механике и Евклидовой геометрии

NEW 14.05.10 14:43
Следовало бы сказать отрицающий слепую и тупую веру в авторитеты.
Например такую как у попугая:
Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
А хватит у Вас ума или смелости, чтобы не просто такое брякнуть, но и отвечать за свои слова?
Вот попугай - тот может такие глупости только выкрикивать, а за доказательство принимает ссылку на те самые "авторитеты", в которые он тупо верит.
Кстати, Ньютон и Евклид - это тоже авторитеты, которые не могут выйти из моды как дамские платья или причёски.
К тому же, их открытия и проверяемые и полезно используемые.
А Вы можете сказать хоть что-либо о пользе или использовании не то что "кривого пространства-времени", но и о той же дурацкой формуле, которая:
"Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
Приведите пожалуйста осмысленный пример её применения и докажите её преимущество перед прочими формулами.
в ответ Russian-Dutch 12.05.10 21:54
В ответ на:
- Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
- да, да, я помню: Вы - Мистеротрицающийавторитеты
Завидная уверенность и приверженность Ньютоновской механике и Евклидовой геометрии.
- Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
- да, да, я помню: Вы - Мистеротрицающийавторитеты
Завидная уверенность и приверженность Ньютоновской механике и Евклидовой геометрии.
Следовало бы сказать отрицающий слепую и тупую веру в авторитеты.
Например такую как у попугая:
В ответ на:
Ну Курбан, ответ лежит на поверхности. Вам, читая Сахарова & Co, это должно быть понятно. Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого. Числа - лучше чем счётные палочки...
Ну Курбан, ответ лежит на поверхности. Вам, читая Сахарова & Co, это должно быть понятно. Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого. Числа - лучше чем счётные палочки...
Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?

А хватит у Вас ума или смелости, чтобы не просто такое брякнуть, но и отвечать за свои слова?
Вот попугай - тот может такие глупости только выкрикивать, а за доказательство принимает ссылку на те самые "авторитеты", в которые он тупо верит.

Кстати, Ньютон и Евклид - это тоже авторитеты, которые не могут выйти из моды как дамские платья или причёски.

К тому же, их открытия и проверяемые и полезно используемые.
А Вы можете сказать хоть что-либо о пользе или использовании не то что "кривого пространства-времени", но и о той же дурацкой формуле, которая:
"Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
Приведите пожалуйста осмысленный пример её применения и докажите её преимущество перед прочими формулами.

NEW 14.05.10 14:55
в ответ Schachspiler 14.05.10 14:43
В ответ на:
Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
А Вы просто смысла цитируемого Вами вопроса не понимаете, поэтому и видятся Вам "такие глупости"...Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 14.05.10 16:03
пространство вообще физически не существует. А какое пространство использовать - кривое или классическое - зависит от задачи. Если задача не решается оперирую классическим(3х мерным) пространством, то рассматривают кривое, с которым задача разрешима(или что-то объяснимо). Разумеется, для описания того что видят глаза (такая вот задача) проще всего и чаще всего подходит 3х мерное(не кривое) пространство.
в ответ Schachspiler 11.05.10 23:36
В ответ на:
Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
пространство вообще физически не существует. А какое пространство использовать - кривое или классическое - зависит от задачи. Если задача не решается оперирую классическим(3х мерным) пространством, то рассматривают кривое, с которым задача разрешима(или что-то объяснимо). Разумеется, для описания того что видят глаза (такая вот задача) проще всего и чаще всего подходит 3х мерное(не кривое) пространство.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
14.05.10 16:10
А Вы относитесь к тем людям, которые "понимают" смысл даже там, где его не содержится?
Попробуйте его изложить...
Как говорится, кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
в ответ AlecD 14.05.10 14:55
В ответ на:
- Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
- А Вы просто смысла цитируемого Вами вопроса не понимаете, поэтому и видятся Вам "такие глупости"...
- Или Вы тоже полагаете, что "Е=mc2 - лучше чем десяток формул, существовавших до этого"?
- А Вы просто смысла цитируемого Вами вопроса не понимаете, поэтому и видятся Вам "такие глупости"...
А Вы относитесь к тем людям, которые "понимают" смысл даже там, где его не содержится?

Попробуйте его изложить...
Как говорится, кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
NEW 14.05.10 16:13
А давайте экперимент - Вы сформулируете своими словами смысл того, что говорил Николай, а потом это сделаю я и пусть он решит, кто из нас ближе к тому, что он хотел выразить?
в ответ Schachspiler 14.05.10 16:10
В ответ на:
Попробуйте его изложить...
Как говорится, кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Попробуйте его изложить...
Как говорится, кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
А давайте экперимент - Вы сформулируете своими словами смысл того, что говорил Николай, а потом это сделаю я и пусть он решит, кто из нас ближе к тому, что он хотел выразить?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 14.05.10 16:16
Просто что бы понимать смысл сказанного, нужно учитывать контекст, а не просто, как собака Павлова, выделять условные рефлексы на определенные слова.
в ответ Schachspiler 14.05.10 16:10
В ответ на:
А Вы относитесь к тем людям, которые "понимают" смысл даже там, где его не содержится?
А Вы относитесь к тем людям, которые "понимают" смысл даже там, где его не содержится?

Просто что бы понимать смысл сказанного, нужно учитывать контекст, а не просто, как собака Павлова, выделять условные рефлексы на определенные слова.

Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 14.05.10 16:26
Глупости! Даже ходя по комнате из угла в угол, я перемещаюсь в пространстве.
Из какого "Талмуда" Вы вычитали что "пространство не существует"?
Наверное из того же, где написано, что существует бог?
Вы конечно можете верить и в одно и в другое... но это лишь вопросы веры для верующих.
Вы путаете кривые фигуры, находящиеся в нормальном трёхмерном пространстве, выдавая это за кривизну самого пространства.
Не огорчайтесь, не Вы первый...
Были ссылки на то где люди, считающие себя "учёными", тоже рисовали кривые фигуры, а относили эти свои кривые модели к понятию пространства.
Но видимо, следует вернуться к Вашей первой фразе. Раз Вы утверждаете, что в Вашем понимании "- пространство вообще физически не существует" - то это значит, что у Вас просто нет такого физического представления.
Но Вы не единственный, не огорчайтесь...
У того же Минковского с его "пространством Минковского" - тоже нет физического представления о настоящем пространстве.
в ответ anly 14.05.10 16:03
В ответ на:
- Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
- пространство вообще физически не существует. А какое пространство использовать - кривое или классическое - зависит от задачи.
- Хоть человек на Земле, хоть на Луне, хоть на Марсе - пространство везде существует лишь трёхмерное и никакая ось времени к нему не приклеена.
- пространство вообще физически не существует. А какое пространство использовать - кривое или классическое - зависит от задачи.
Глупости! Даже ходя по комнате из угла в угол, я перемещаюсь в пространстве.
Из какого "Талмуда" Вы вычитали что "пространство не существует"?
Наверное из того же, где написано, что существует бог?

Вы конечно можете верить и в одно и в другое... но это лишь вопросы веры для верующих.

В ответ на:
Если задача не решается оперирую классическим(3х мерным) пространством, то рассматривают кривое, с которым задача разрешима(или что-то объяснимо).
Если задача не решается оперирую классическим(3х мерным) пространством, то рассматривают кривое, с которым задача разрешима(или что-то объяснимо).
Вы путаете кривые фигуры, находящиеся в нормальном трёхмерном пространстве, выдавая это за кривизну самого пространства.
Не огорчайтесь, не Вы первый...
Были ссылки на то где люди, считающие себя "учёными", тоже рисовали кривые фигуры, а относили эти свои кривые модели к понятию пространства.

Но видимо, следует вернуться к Вашей первой фразе. Раз Вы утверждаете, что в Вашем понимании "- пространство вообще физически не существует" - то это значит, что у Вас просто нет такого физического представления.
Но Вы не единственный, не огорчайтесь...
У того же Минковского с его "пространством Минковского" - тоже нет физического представления о настоящем пространстве.

NEW 14.05.10 16:32
Дело в том, что Николай вообще не мыслит - он лишь бессмысленно цитирует что попало - хоть Библию, хоть другую религиозную макулатуру и его вера в формулу Эйнштейна находится на том же уровне.
Она - бездоказательна!
Поэтому предлагаемый эксперимент имеет смысл начать с Вас, а решать будет ли Ваша бессмыслица похожей на бессмыслицу Николая, буду я.
Устраивает Вас такой эксперимент?
в ответ AlecD 14.05.10 16:13
В ответ на:
А давайте экперимент - Вы сформулируете своими словами смысл того, что говорил Николай, а потом это сделаю я и пусть он решит, кто из нас ближе к тому, что он хотел выразить?
А давайте экперимент - Вы сформулируете своими словами смысл того, что говорил Николай, а потом это сделаю я и пусть он решит, кто из нас ближе к тому, что он хотел выразить?
Дело в том, что Николай вообще не мыслит - он лишь бессмысленно цитирует что попало - хоть Библию, хоть другую религиозную макулатуру и его вера в формулу Эйнштейна находится на том же уровне.
Она - бездоказательна!
Поэтому предлагаемый эксперимент имеет смысл начать с Вас, а решать будет ли Ваша бессмыслица похожей на бессмыслицу Николая, буду я.
Устраивает Вас такой эксперимент?

NEW 14.05.10 16:33
Иными словами - принимаете карту местности за саму местность.
А карта (описание) может быть теоретически любой - зависит о целей, что я хочу ей описать. Главное - чтобы к определенной цели приводила. Приводит - значит карта достаточно верна и имеет смысл, а значит и право на существование.
в ответ Schachspiler 14.05.10 16:26
В ответ на:
Вы путаете кривые фигуры, находящиеся в нормальном трёхмерном пространстве, выдавая это за кривизну самого пространства.
Вы путаете своё восприятие и собственные инструменты познания с реальностью самой по себе. (Вернее ассоциируете эти вещи друг с другом просто намертво. Так, что даже не замечаете когда Вам на это прямо указывают.)Вы путаете кривые фигуры, находящиеся в нормальном трёхмерном пространстве, выдавая это за кривизну самого пространства.
Иными словами - принимаете карту местности за саму местность.
А карта (описание) может быть теоретически любой - зависит о целей, что я хочу ей описать. Главное - чтобы к определенной цели приводила. Приводит - значит карта достаточно верна и имеет смысл, а значит и право на существование.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 14.05.10 16:37
Ну, контекст у Николая - это всегда набор напыщенной чепухи.
К этому я уже привык...
Но когда он в качестве иллюстрации вставляет слова типа "формула Эйнштейна умнее всех прочих формул", то это становится квинтэссенцией всей прочей глупости.
Кстати, а почему Вы вполне спокойно встречаете такие "отдельные слова"?
Вы просто привыкли к напыщенной ерунде?
в ответ AlecD 14.05.10 16:16
В ответ на:
Просто что бы понимать смысл сказанного, нужно учитывать контекст, а не просто, как собака Павлова, выделять условные рефлексы на определенные слова.
Просто что бы понимать смысл сказанного, нужно учитывать контекст, а не просто, как собака Павлова, выделять условные рефлексы на определенные слова.
Ну, контекст у Николая - это всегда набор напыщенной чепухи.
К этому я уже привык...
Но когда он в качестве иллюстрации вставляет слова типа "формула Эйнштейна умнее всех прочих формул", то это становится квинтэссенцией всей прочей глупости.

Кстати, а почему Вы вполне спокойно встречаете такие "отдельные слова"?
Вы просто привыкли к напыщенной ерунде?

NEW 14.05.10 16:39
По-моему только Вам и не очевидно то, что Николай хотел сказать своей фразой. Загорелась красная лампочка (Эйнштейн) - пошла слюна. А то, что эта конкретная формула в примере и значения то собственно особого не имеет - смысл не в ней, так ведь не в смысле ж дело, да?
Главное Эйнштейна отрефлексировать.
В ответ на:
Поэтому предлагаемый эксперимент имеет смысл начать с Вас, а решать будет ли Ваша бессмыслица похожей на бессмыслицу Николая, буду я.
Не хотите - не надо.Поэтому предлагаемый эксперимент имеет смысл начать с Вас, а решать будет ли Ваша бессмыслица похожей на бессмыслицу Николая, буду я.
По-моему только Вам и не очевидно то, что Николай хотел сказать своей фразой. Загорелась красная лампочка (Эйнштейн) - пошла слюна. А то, что эта конкретная формула в примере и значения то собственно особого не имеет - смысл не в ней, так ведь не в смысле ж дело, да?


Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 14.05.10 16:40 

Вы сейчас снова и снова расписываетесь в том, что смысл для Вас остался совершенно за кадром.
в ответ Schachspiler 14.05.10 16:37
В ответ на:
"формула Эйнштейна умнее всех прочих формул"
"формула Эйнштейна умнее всех прочих формул"


Вы сейчас снова и снова расписываетесь в том, что смысл для Вас остался совершенно за кадром.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.