Вход на сайт
ошибающийся бог
NEW 13.04.10 00:12
По-Библии дети и старше одного года и младше не могут быть наказаны за вину родителей.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. - Езекииль, 18
Во время Божьих Судов приговор выносился тем, чьи "помышления" были "зло во всякое время". Поэтому невинные дети пострадали по вине родителей, так же как и египетские первенцы и проч. а не по своей вине. Страдание невинных - есть нечто, происходящее в силу обстоятельств от них независящих, но обстоятельства в конкретных рассматриваемых случаях вызывались аморальностью взрослых членов общества. Целью Бога не было страдание невинных. Наоборот. Кажущееся противоречие между Целью и Способом исполнения решается, если копнуть глубже, а не пережевывать жвачку от хайщиков Библии.
Человек, у которого аппендикс воспалился вынужден перенести хирургическое вмешательство, при котором не только удаляется больной орган, но и теряется кровь, повреждаются ткани, остается шрам и происходят прочие "потери". Так же и "хирургическое" вмешательство Бога идет не без потерь. (Это так, потому что Бог естественно использует для исполнения своих Судов свои же законы, установленные им для природы (кои есть часть и выражение Его естества или сущности) - "и свергла земля обитателей ее". Примерно так, как если человеку потребовалось бы изготовить болванку, то он естественно использовал бы станок вместо напильника. Проблема раскрывается на новом уровне, если учесть, что речь идет о "естественности" и "жизнеспособности" Божьего мироустройства как такового, поставленной под сомнение падшим ангелом. В мироустройстве Бога нет разницы между моральным и физическим принципом, Это все часть одного целого творения, выраженного одним общим понятием Закона.) Разница лишь в том, что Бог восполняет потери многократно - несомненно, что погибшие невинные обретают вечное блаженство на небесах, да и сами "вмешательства" как и "болезнь" независимости от Бога не оставят никаких следов на "теле" человечества. Символически нас ожидает нечто совсем не то, что сегодня:
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. - Исаия, 48
В будущем человечество будет только благодаро своему Творцу за излечение от своих пороков, не то, что сегодня, когда людям не с чем сравнить, да и некоторые особенно извращенные индивидуумы очевидно наслаждаются этими же пороками.
Вот и катастрофы наших дней не случайность - это часть предсказанного Христом в 24 гл. Матфея. Время суда и исцеления близко.
В ответ на:
По любому закону ребёнок одного года отроду невинен.
По любому закону ребёнок одного года отроду невинен.
По-Библии дети и старше одного года и младше не могут быть наказаны за вину родителей.
Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. - Езекииль, 18
Во время Божьих Судов приговор выносился тем, чьи "помышления" были "зло во всякое время". Поэтому невинные дети пострадали по вине родителей, так же как и египетские первенцы и проч. а не по своей вине. Страдание невинных - есть нечто, происходящее в силу обстоятельств от них независящих, но обстоятельства в конкретных рассматриваемых случаях вызывались аморальностью взрослых членов общества. Целью Бога не было страдание невинных. Наоборот. Кажущееся противоречие между Целью и Способом исполнения решается, если копнуть глубже, а не пережевывать жвачку от хайщиков Библии.
Человек, у которого аппендикс воспалился вынужден перенести хирургическое вмешательство, при котором не только удаляется больной орган, но и теряется кровь, повреждаются ткани, остается шрам и происходят прочие "потери". Так же и "хирургическое" вмешательство Бога идет не без потерь. (Это так, потому что Бог естественно использует для исполнения своих Судов свои же законы, установленные им для природы (кои есть часть и выражение Его естества или сущности) - "и свергла земля обитателей ее". Примерно так, как если человеку потребовалось бы изготовить болванку, то он естественно использовал бы станок вместо напильника. Проблема раскрывается на новом уровне, если учесть, что речь идет о "естественности" и "жизнеспособности" Божьего мироустройства как такового, поставленной под сомнение падшим ангелом. В мироустройстве Бога нет разницы между моральным и физическим принципом, Это все часть одного целого творения, выраженного одним общим понятием Закона.) Разница лишь в том, что Бог восполняет потери многократно - несомненно, что погибшие невинные обретают вечное блаженство на небесах, да и сами "вмешательства" как и "болезнь" независимости от Бога не оставят никаких следов на "теле" человечества. Символически нас ожидает нечто совсем не то, что сегодня:
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. - Исаия, 48
В будущем человечество будет только благодаро своему Творцу за излечение от своих пороков, не то, что сегодня, когда людям не с чем сравнить, да и некоторые особенно извращенные индивидуумы очевидно наслаждаются этими же пороками.
Вот и катастрофы наших дней не случайность - это часть предсказанного Христом в 24 гл. Матфея. Время суда и исцеления близко.
NEW 13.04.10 00:14
в ответ kurban04 13.04.10 00:07
но вы же ответили "да". У вас всегда "да" означает "не знаю"? Или ответили не думая? И какой вариан был необдуманный?
я предполагаю, что если "не знаю" более обдуманный, то смысл не поменяется от возраста. Вы могли бы учесть это в вопросе?
я предполагаю, что если "не знаю" более обдуманный, то смысл не поменяется от возраста. Вы могли бы учесть это в вопросе?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 13.04.10 00:16
ну, спорить я не большой любитель.
просто думаю, что не отевтит. Что тут можно ответить))) По-моему, все "около-варианты" уже были перечислены.
Случай в роддоме
в ответ kurban04 13.04.10 00:04
В ответ на:
Ответит.
Спорим?
Не ответить ещё хуже.
Ответит.
Спорим?
Не ответить ещё хуже.
ну, спорить я не большой любитель.
просто думаю, что не отевтит. Что тут можно ответить))) По-моему, все "около-варианты" уже были перечислены.
Случай в роддоме

NEW 13.04.10 00:24
в ответ misha okeanov 13.04.10 00:16
Теперь я тоже так думаю.
У человека ни капли уважения к собеседнику.
Я уж сколько просил на один единстгвенный вопрос ответить, на все условия соглашался, а он ни в какую.
Мне такое за 5 лет на германке не встречалось.
Просто интересно чем всё это кончится.
У человека ни капли уважения к собеседнику.
Я уж сколько просил на один единстгвенный вопрос ответить, на все условия соглашался, а он ни в какую.
Мне такое за 5 лет на германке не встречалось.
Просто интересно чем всё это кончится.
NEW 13.04.10 00:45
Вот он:
Убивать одномесячных детей, беременных женщин и 80 летних стариков - это зло или добро?
Мой ответ: зло.
ПС.
Анли.
Любой Ваш следующий постинг, не содержащий ответа на этот вопрос, я буду рассматривать как Ваше личное признание в собственной умственной неполноценности.
Вам решать.
в ответ anly 13.04.10 00:36
В ответ на:
почему именно про эти возраста, а не про 40 летних?
Потому что меня интересует ответ именно про эти возраста.почему именно про эти возраста, а не про 40 летних?
В ответ на:
Как же мне понять ваш вопрос, если Вы сами его не понимаете?
Я понимаю мой вопрос. Он очень простой и я могу на него ответить. Как же мне понять ваш вопрос, если Вы сами его не понимаете?
Вот он:
Убивать одномесячных детей, беременных женщин и 80 летних стариков - это зло или добро?
Мой ответ: зло.
ПС.
Анли.
Любой Ваш следующий постинг, не содержащий ответа на этот вопрос, я буду рассматривать как Ваше личное признание в собственной умственной неполноценности.
Вам решать.
NEW 13.04.10 00:52
Ну на шестидневку меня не хватит сегодня.
И это как минимум - Нобелевская премия. Много хотите.
Б. В., - явление сложное, и между расширением и именно взрывом - именно и "носился Дух Божий.
И именно та "земля была безвидна и пуста, и тьма над бездной". ( взгляните у Андрея Дмитриевича Линде, к примеру )
И вся эта хрень уже содержала в себе и скалярные поля, и предматерию, и тёмную, нашу, недавно увиденную, и сразу горячо любимую, материю.
Потом только "взрыв" - БАБАХ!
"И стал свет". Т.е. вся эта куча "пред"- во всех точках своего существа, что примечательно, одновременно - взорвалась.
Ну я потом пошло поехало - остывания, твердь - небо (тёмная материя), вода там, и все прочие прелести.
И главное - науке согласно...
Вас устроит?
в ответ kurban04 13.04.10 00:10
В ответ на:
Вы бы хронологию не могли уточнить?
Сначала что, Б. В., потом вода, потом земля и небо и вся остальная шестидневка?
Или как?
Вы бы хронологию не могли уточнить?
Сначала что, Б. В., потом вода, потом земля и небо и вся остальная шестидневка?
Или как?
Ну на шестидневку меня не хватит сегодня.
И это как минимум - Нобелевская премия. Много хотите.
Б. В., - явление сложное, и между расширением и именно взрывом - именно и "носился Дух Божий.
И именно та "земля была безвидна и пуста, и тьма над бездной". ( взгляните у Андрея Дмитриевича Линде, к примеру )
И вся эта хрень уже содержала в себе и скалярные поля, и предматерию, и тёмную, нашу, недавно увиденную, и сразу горячо любимую, материю.
Потом только "взрыв" - БАБАХ!
"И стал свет". Т.е. вся эта куча "пред"- во всех точках своего существа, что примечательно, одновременно - взорвалась.
Ну я потом пошло поехало - остывания, твердь - небо (тёмная материя), вода там, и все прочие прелести.
И главное - науке согласно...
Вас устроит?
NEW 13.04.10 01:03
По религии - пребывание в "этом мире" - мера временная. С чего Вы взяли, что бог убивает? Он дарует жизнь вечную. Младенцам - в раю. Вы пытаетесь разобраться в поступках бога по земным меркам, почему? Судите с учётом схоластики, всё в другом свете будет выглядеть.
Далее, если всё хорошо, человек заводит детей. Теперь представьте, что человек испытывает лишения и страдания, в силу обстоятельств или болезни, особенно хронической или наследственной, и нет никаких перспектив, что будет лучше. С учётом этих обстоятельств он решает не заводить детей, чтобы они не испытывали плохой участи, чтобы они не терпели лишения и страдания, чтобы им не передалась хроническая или наследственная болезнь -- по сути он лишает их жизни, вообще не дав никакого шанса. Его решение - это зло или добро? Мало того, люди ограничивают возможность иметь детей людям с наследственными душевными болезнями - с лишая возможности таких людей воспроизвести новую жизнь по сути "нормальные люди", заметьте - не боги, убивают вместе с возможностью ещё не родившихся детей. То, что делают "нормальные люди" - это зло или добро?
в ответ kurban04 13.04.10 00:32
В ответ на:
Убивать одномесячных, беременных и 80 летних - это зло или добро?
Убивать одномесячных, беременных и 80 летних - это зло или добро?
По религии - пребывание в "этом мире" - мера временная. С чего Вы взяли, что бог убивает? Он дарует жизнь вечную. Младенцам - в раю. Вы пытаетесь разобраться в поступках бога по земным меркам, почему? Судите с учётом схоластики, всё в другом свете будет выглядеть.
Далее, если всё хорошо, человек заводит детей. Теперь представьте, что человек испытывает лишения и страдания, в силу обстоятельств или болезни, особенно хронической или наследственной, и нет никаких перспектив, что будет лучше. С учётом этих обстоятельств он решает не заводить детей, чтобы они не испытывали плохой участи, чтобы они не терпели лишения и страдания, чтобы им не передалась хроническая или наследственная болезнь -- по сути он лишает их жизни, вообще не дав никакого шанса. Его решение - это зло или добро? Мало того, люди ограничивают возможность иметь детей людям с наследственными душевными болезнями - с лишая возможности таких людей воспроизвести новую жизнь по сути "нормальные люди", заметьте - не боги, убивают вместе с возможностью ещё не родившихся детей. То, что делают "нормальные люди" - это зло или добро?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.04.10 01:20
Всё хорошо, но только не по адресу, пишите это тому, кто А. Сахарова к таковым причисляет, у меня же такие понятия как "ось времени", "геометрия Минковского", "финслерово пространство" не вызывают позывов писать подобное:
Всё это вместе как раз и представляет пульсирующее бесконечными "Большими взрывами" бесконечное космическое пространство.
(Трёхмерное и без присобаченных осей времени, как у некоторых полуфизиков-полуматематиков, у которых от математических абстракций поехала крыша.) (с) Schachspiler http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15902226&Board=religion
в ответ kurban04 12.04.10 19:23
В ответ на:
Ага.
Например, полуфизика-полуматематика А. Сахарова.
Ага.
Например, полуфизика-полуматематика А. Сахарова.
Всё хорошо, но только не по адресу, пишите это тому, кто А. Сахарова к таковым причисляет, у меня же такие понятия как "ось времени", "геометрия Минковского", "финслерово пространство" не вызывают позывов писать подобное:
Всё это вместе как раз и представляет пульсирующее бесконечными "Большими взрывами" бесконечное космическое пространство.
(Трёхмерное и без присобаченных осей времени, как у некоторых полуфизиков-полуматематиков, у которых от математических абстракций поехала крыша.) (с) Schachspiler http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15902226&Board=religion
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана