Я уважала бы его и тогда, если бы его не убили.Хороший был человек, умный. Советую его почитать.

Не столь важно "выпускалось" - "не выпускалось". Важно что человек этот задает здравые вопросы на которые у РПЦ ответов нет. Я же информацию об этой книге в интернете нашла, не знаю почему эти сайты показались Вам "сомнительными". Впрочем, я цитировала не саму книгу Горохова, а отрывок из книги Евгения Пушкова "Не смущайся" о православии. В ней он цитировал Горохова. Если есть желание почитайте Пушкова. Там вся правда о "истинности православия". Хотя, если сердце закрыто для откровений, то ни Пушков, ни Горохов помочь не смогут. Все будет отрицаться и критиковаться. А для меня это бесполезная трата времени. Я от таких диспутов устраняюсь. Благо сегодня выходной.

Е.Пушков - дискутирующий по поводу православия баптист... Вопрос исчерпан..

Отрада, а Вы сами что исповедуете?

Вот видите как Вы пренибрежительно. Раз баптист - значит не Ваш и читать его не следует:) Впрочем, я же не настаиваю, дело Ваше. Нравится Вам верить в заблуждения - верьте. А уж Господь с нами со всеми разберется, кто праведно Ему служил, а кто нет. Кстати, Библия говорит " Все желающие жить благочестиво будут гонимы" Евгений Пушков отсидел в лагерях за веру 9 лет.Он известный скрипач, руководитель оркестра, замечательный проповедник и пастор Церкви. Он объездил со своим оркестром многие страны, огромное количество людей пришло к Богу через его проповеди.Это Вам не батюшка на паперти ожидающий когда ему поцелуют ручку или заплатят за исполнение очередного обряда.

Странный вопрос. Я христианка. Исповедую Иисуса Христа моим Господом. Неужели не поняли? :)

Что советуете почитать из А. Меня?

Вы меня не правильно поняли,. "Вопрос исчерпан" - желание не продолжать дальнейшую дискуссию, так как это бесконечно и ни к чему хорошему не приведёт..

Многие православные священнослужители сидели в тюрьме и многие были расстреляны..

Зря Вы так.. Я вам уже писала и сами священники говорят,что ЛЖЕбатющки были и будут всегда...

Да понятно, понятно. Только вера эта получается по Горохову и Пушкову, а не по святым отцам. Ни Горохов, ни Пушков на звание Отцов церкви не тянут по своему дичайшему неведению (или намеренному искажению) каких-то даже мало-мальских знаний о Православии, от того и доверия у меня больше к Брянчанинову, Макарию Великому, Серафиму Саровскому и Амвросию Оптинскому, сердцем постигших Бога.
Понимаете, очень трудно с Вами продуктивно беседовать, когда Вам даются ссылки и цитаты признанных отцов и святителей, места из Писания, рассказываешь на конкретных примерах об отличии католических святых от православных, а в ответ слышишь лишь только про то, какие попы плохие, народ невежды полные, Библию никто не читает.
Странная поистинне эта получается беседа. Раз за разом развенчиваешь заблуждения, а то и откровенную ложь Горохова (или кто там у Вас), например о том, что якобы Иоанн Златоуст или Блаженного Августина о крещении младенцев, и в ответ опять лишь про плохих попов, невежественный народ, советскую власть, избиение протестантов и прочее. Разговор сознательно уводится на другие уровни общения, где уже совсем другие аргументы. И вот уже необходимость крещения младенцев будет поставлено от того, сколько избитых протестантов обратилось в местную поликлинику за медпомощью.
Утрирую, конечно, но разговор все время строится именно по такому сценарию. Извините заранее, если задел.
Кстати - Блаженный Августин о крещении младенцев: «Есть предание апостольское, что младенцы спасаются Крещением»; «Церковь дает младенцам ноги других, дабы они ходили сердца, дабы веровали; язык, дабы исповедовали» Ну как там, г-н Горохов, этот знаток православия, все еще утверждает, что Отцы запрещали крестить младенцев?

Это Вы так думаете. Или хотите думать. Задавайте, ответим. Только по одному-два, договорились, имейте христианское сочувствие к оппоненту, у которого тоже есть дела кроме форумов . А я постараюсь как можно обстоятельнее ответить на них
Господи, прости нас всех, направь и укрепи.

Речь о временах "застоя", о так называемых "наших временах" . Вам известен хотя бы один православный священик, кто в 60 - 80 гг был осужден за веру, именно за веру?

К сожалению, я немного его читала. У меня имеется его " Сын человеческий". Когда - то зачитывалась, когда не работала. :)

Отвечу Вам в двух словах, поскольку не вижу пользы от этой дискуссии. Вы опять извратили мои слова и слышите только себя. Вы не читали Пушкова, не знаете его, а беретесь сравнивать его и сопоставлять с отцами церкви. Но ведь и я ничего плохого об отцах церкви не писала, я писала только о Константине, не имеющем отношение к церкви. Вы же приписали Горохову якобы он писал что Иоанн Златоуст запрещал крестить младенцев. Покажите мне где я такое писала? Зачем Вы изворачиваете мои слова? Я писала, что Иоанн Златоуст, Агустин и т.д. не были крещены в младенчестве. Они крестились в сознательном возрасте. Детокрещение было узаконено в VI веке, а до этого крестили детей очень мало и только лишь поговаривали о том.

Секта.
Вы мне знакомы по Читальне.

Да, действительно оставим совершенно деструктивный диалог. Хотел было дать ссылку на достойный ответ г-ну Горохову с его мудрованием от неведения, но сдержусь. Что толку распалять друг друга? Грех это... Простите меня великодушно. Помолюсь и за Вас и за г-на Горохова, по своему, по православному. А Вы уж как Вам ваше исповедание велит.

И Вы меня простите, если чем обидела. Право - не хотела. Благословений Вам.

Всем же православным, послушным гласу Восточной церкви - предостережение святителя Игнатия Брянчанинова, чье имя наряду с Феофаном Затворником знакомо каждому образованному православному христианину:
Опять приношу тебе, верный сын Восточной Церкви, слово совета искреннего, благого. Это слово не мне принадлежит: оно святых Отцов. Оттуда все мои советы.
Храни ум и сердце от учения лжи. Не беседуй о христианстве с людьми, зараженными ложными мыслями; не читай книг о христианстве; написанных лжеучителями.
Истине соприсутствует Дух Святой: Он — Дух Истины. Лжи соприсутствует и содействует дух диавола, который — ложь и отец лжи.
Читающий книги лжеучителей, приобщается непременно лукавому. темному духу лжи. Это да не покажется тебе странным, невероятным: так утверждают светила Церковные — святые Отцы [1].
Если ум твой и сердце ничем не исписаны, — пусть Истина и Дух напишут на них заповеди Божии и Его учение духовное.
Если же ты позволил исписать и исчеркать скрижали души разнообразными понятиями и впечатлениями; не разбирая благоразумно и осторожно — кто писатель, что он пишет: то вычисти написанное писателями чуждыми; вычисти покаянием и отвержением всего богопротивного.
Писателем на твоих скрижалях да будет един перст Божий.
Приготовь для этого писателя чистоту ума и сердца благочестивою, целомудренною жизнью: тогда при молитвах твоих и при чтении священных книг, неприметно, таинственно будет начертываться на скрижалях души закон Духа.
Только те книги о религии позволено тебе читать, которые написаны святыми Отцами вселенской Восточной Церкви. Этого требует Восточная Церковь от чад своих [2].
Если же ты рассуждаешь иначе, и находишь повеление Церкви менее основательным, нежели рассуждение твое и других, согласных с тобою: то ты уже не сын Церкви, а судия ее.
Ты назовешь меня односторонним, не довольно просвещенным, ригористом? — Оставь мне односторонность мою и все прочие недостатки: желаю лучше при этих недостатках быть послушным Восточной Церкви, нежели при всех мнимых совершенствах быть умнее ее, и потому позволять себе непослушание ей, и отделение от нее. Истинным чадам Восточной Церкви приятен будет голос мой.
Они знают, что хотящий получить небесную премудрость, должен оставить свою собственную, земную, как бы она велика ни была, отречься от нее, признать ее, какова она и есть, буйством [3].
Земная мудрость — вражда на Бога: она Закону Божию не покоряется, и не может покоряться [4]. От начала таково ее свойство; такою останется она до конца своего, — когда земля и яже на ней дела, а с ними и земная мудрость, сгорят [5].
Святая Церковь позволяет читать книги лжеучителей только тем своим членам, которых мысль и сердечные чувства исцелены и просвещены Святым Духом, которые могут всегда отличить от истинного добра зло, притворяющееся добром и прикрытое личиною добра.
Великие угодники Божии, познавшие немощь общую всем человекам, страшились яда ереси и лжи, и потому со всевозможным тщанием убегали бесед с людьми, зараженными лжеучением и чтения еретических книге [6]. Имея пред очами падение ученейшего Оригена, искусного в любопрении Ария, красноречивого Нестория и других богатых мудростью мира, погибших от самонадеянности и самомнения, они искали спасения и обрели его в бегстве. от лжеучения, в точнейшем послушании Церкви.
Духоносные, святые пастыри и учители Церковные читали писания богохульных еретиков, вынуждаемые к такому чтению необходимою нуждою всего христианского общества. Они словом сильным словом духовным обличали заблуждения, возвестили всем чадам Церкви скрытую опасность в еретических писаниях, прикрытую великолепными наименованиями святости и благочестия.
Но мне и тебе необходимо охраняться от чтения книг, сочиненных лжеучителями. Всякому, не принадлежащему Восточной церкви, единой святой, писавшему о Христе, о христианской вере и нравственности, принадлежит имя лжеучителя.
Скажи: как возможно позволить тебе чтение всякой книги, когда каждая, читаемая тобою книга, ведет тебя куда хочет, — убеждает соглашаться на все, на что нужно ей твое согласие, отвергать все, что ей нужно, чтоб ты отвергал?
Опыт доказывает, как гибельны последствия безразборчивого чтения. Сколько можно встретить между чадами Восточной Церкви понятой о христианстве самых сбивчивых, неправильных, противоречащих учению Церкви, порицающих это святое учение, — понятий, усвоенных чтением книг еретических!
Не оскорбись, друг мой, на мои предостережения, внушаемые желанием тебе истинного блага. Отец, мать, добрый воспитатель не будут ли страшиться за невинного, неопытного младенца, когда он захочет невозбранно входить в комнату, где между съестными припасами множество яду?
Смерть души бедственнее смерти тела: умершее тело воскреснет, и часто смерть тела бывает причиною жизни для души; напротив того душа, умерщвленная злом — жертва вечной смерти. Душу может убить одна мысль, содержащая в себе какой-нибудь вид богохульства, тонкий, вовсе не приметный для незнающих.
Будет время, предвозвещал святой Апостол, егда здраваго учения не послушают, но по своих похотех изберут себе учители, чешеми слухом: и от истины слух отвратят и к баснем уклонятся [7].
Не прельщайся громким заглавием книги, обещающим преподать христианское совершенство тому, кому нужна еще пища младенцев: не прельщайся ни великолепным изданием, ни живописью, силою, красотою слога, ни тем, что писатель — будто святой, будто доказавший свою святость многочисленными чудесами.
Лжеучение не останавливается ни пред каким вымыслом, ни пред каким обманом, чтоб басням своим дать вид истины, и тем удобные отравить ими душу.
Лжеучение само по себе — уже обман. Им обманут прежде читателя писатель [8].
Признак книги истинно, существенно душеполезной — святой Писатель; член Восточной Церкви, одобренный, признанный святою Церковью. Аминь.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
[1] "Никто да не читает, сказал священномученик Петр Дамаскин, не служащего к угождению Божию. Если же и прочтет когда что таковое в неведении: то да подвизается скорее изгладить его из памяти чтением Божественных Писаний и из них именно тех, который наиболее служат ко спасению души его, по состоянию, которого он достиг... Противных же сему книг никак да не читает. Какая нужда принять духа нечистого, вместо Духа Святого? Кто в каком слове упражняется, тот получает свойство того слова, хотя этого и не видят неопытные, как видят имеющие духовную опытность". Святого Петра Дамаскина книга первая, статья о рассуждении. Доброт, ч. 3.
[2] При совершении таинства исповеди положено спрашивать кающегося, не читает ли он книг еретических? Требник.
[3] 1 Кор. III, 19.
[4] Рим. VIII, 7.
[5] 2 Петр. III, 10.
[6] Житие Пахомия. Patrologiae Tomus. LXXIII, cap. XLIV.
[7] 2 Тим. IV, 3, 4.
[8] 2 Тим. III, 13.

Вы меня с кем - то попутали, в читальне не бываю. А если Вы сказали в общем, то это Вас же и характеризует. Вы не имеете собственного мнения. Живете чужим умом.

Писание учит нас " Проклят всяк, надеющийся на человека." Зачастую протестантов обвиняют в произвольном толковании Библии. Эти обвинения ничем необоснованны, поскольку и у них есть немало умудренных богословов и теологов. Православные же хотят всем внушить что только отцов церкви восточной церкви есть единственно верное, а толкование западное или любое другое есть еретическое. Ну чтож, они вправе так думать, если им хочется, но внушать это другим - не грех ли они берут на душу? Почему бы им не дать возможности своим прихожанам самим решать и самим выбирать что читать и кому верить, но в православии этого, к сожалению, нет. И еще, они упускают одну очень важную деталь - это слова Иисуса что "Дух Святой научит и наставит на всякую Истину". Но этот вариант отбрасывается, явно доказывая, что православный люд неспособен слышать Его голос. Они так и будут всю жизнь находиться в младенчестве, слушая только лишь своих наставников, святых отцов, Брянчаниновых, Соровских и тому подобное, не допуская и мысли о том, что они всего лишь люди и могли заблуждаться. Здесь они играют с огнем.Они не понимают, что речь идет о их жизни и смерти, а доверяются чужому уму, только лишь потому, что так сказал православный, а это посильней чем Христос или Апостолы.Отсюда и вся бездуховность большинства провославных.