Deutsch

ошибающийся бог

7616  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  отрада свой человек14.03.10 19:27
NEW 14.03.10 19:27 
в ответ tobol 14.03.10 18:07
В ответ на:
Бог по-Вашему заранее, т.е. еще до грехопадения, разработал план искупления человечества. Так значит и само грехопадение было им запланировано, не так ли?

Нет, не так. Предвидение не есть планирование.
#61 
  tobol коренной житель14.03.10 19:38
NEW 14.03.10 19:38 
в ответ zaraЗА 14.03.10 19:24
Если не атеист, то как-то сразу вырисовывается приверженец теизма. Теизм - это именно вера в бога. Само слово образованно от греческого theos, что в переводе обозначает "бог".
Может Вы подразумеваете нечто среднее, навроде агностика? Но и агностики связаны с богом, хоть и не так прочно как адепты религий... Или Вы за деизм? Но и в деизме присутствует бог, хоть и далеко от человека...
Так что же вы имели в виду, когда говорили, что Вы не атеист? Оно к теме не особо относится, а просто мне любопытно (на правах автора ветки позволяю себе немного отклониться от темы)
#62 
Veronika2015 прохожий14.03.10 19:38
Veronika2015
14.03.10 19:38 
в ответ tobol 14.03.10 18:34
Он же сам
#63 
  Нeкий знакомое лицо14.03.10 19:40
NEW 14.03.10 19:40 
в ответ kurban04 14.03.10 18:21
В ответ на:
если человек пишет:
я не атеист
логично предположить, что он верующий.

Не, не логично, так как ещё есть агностики.
#64 
  tobol коренной житель14.03.10 19:42
NEW 14.03.10 19:42 
в ответ Veronika2015 14.03.10 19:38
Вы не могли бы как-то конкретизировать свою мысль? Я не улавливаю Вашей нити, да я вообще не понимаю, о чем Вы говорите... Уж извините за этакое тугодумство, но прошу Вас обозначиться...
#65 
  Нeкий знакомое лицо14.03.10 19:43
NEW 14.03.10 19:43 
в ответ tobol 14.03.10 19:38
В ответ на:
Но и агностики связаны с богом

Hää..? .....это что-то новое!
#66 
  tobol коренной житель14.03.10 19:52
NEW 14.03.10 19:52 
в ответ отрада 14.03.10 19:27
В ответ на:
Предвидение не есть планирование.

Вы о каком предвидении?
Дело в том, что предвидением можно назвать высокой точности анализ развивающейся ситуации с наиболее вероятным исходом. Но тем не менее это не является знанием, но лишь предположением...
Есть еще предвидение, когда абсолютно уверен в результатах. А когда эти результаты являются реализацией твоего собственного проекта, то это фактическое планирование (задумал-сделал-получил)... Человек - это божий проект...
Так как же? Бог предполагал или планировал? Бог не всеведущий (не знающий будущего) или тщательно запланировавший истребление всего живого на планете, а посему толкающий человека в грех (нужна же причина для истребления)?
#67 
  tobol коренной житель14.03.10 19:54
NEW 14.03.10 19:54 
в ответ Нeкий 14.03.10 19:43, Последний раз изменено 14.03.10 20:01 (tobol)
В ответ на:
Но и агностики связаны с богом
......................
Hää..? .....это что-то новое!

А как Вы обозначаете агностиков? Попробуйте избежать в своем определении божественное, но при этом как-то увязать с отличием от атеизма...
#68 
zaraЗА коренной житель14.03.10 20:02
zaraЗА
NEW 14.03.10 20:02 
в ответ tobol 14.03.10 19:38
[/цитата]Так что же вы имели в виду, когда говорили, что Вы не атеист?[цитата]
Разрешите, мне, пожалуйста, оставить таинство веры при себе. Это достаточно интимный вопрос)))
#69 
  tobol коренной житель14.03.10 20:03
NEW 14.03.10 20:03 
в ответ zaraЗА 14.03.10 20:02
Ваше полное право... К тому же к теме это не относится...
#70 
  Нeкий знакомое лицо14.03.10 20:14
NEW 14.03.10 20:14 
в ответ tobol 14.03.10 19:54, Последний раз изменено 14.03.10 20:17 (Нeкий)
В ответ на:
А как Вы обозначаете агностиков?

Да как и все впринципе..... Верующие и атеисты говорят что "знают", в то время как агностики говорят "незнаю". Говоря "незнаю", они не относятся ни к тем, ни к другим. Всё ведь так просто, есть ДА, есть НЕТ, и есть НЕЗНАЮ.
(Должен заметить, стоящих посередине и не играющих в подобные игры, всегда ненавидели и те и другие. Почему-то люди неосознанно всегда придерживались и придерживаются правила "кто не с нами - тот против нас", принуждая тем самым неиграющих играть.)
В ответ на:
Попробуйте избежать в своем определении божественное, но при этом как-то увязать с отличием от атеизма...

Это делается одним только словом "незнаю".
#71 
  kurban04 патриот14.03.10 20:21
kurban04
NEW 14.03.10 20:21 
в ответ zaraЗА 14.03.10 19:24
Я - не атеист, синоним я - верующий.
Атеизм - это неверие в бога.
Следовательно...
А давайте я просто спрошу, чтобы точку поставить.
Вы в бога верите?
#72 
  tobol коренной житель14.03.10 20:23
NEW 14.03.10 20:23 
в ответ Нeкий 14.03.10 20:14
В ответ на:
Верующие и атеисты говорят что "знают", в то время как агностики говорят "незнаю". Говоря "незнаю", они не относятся не к тем не к другим. Всё ведь так просто, есть ДА, есть НЕТ, и есть НЕЗНАЮ.

Верующие и атеисты своими "да" и "нет" говорят именно о боге. Значит агностики со своим "не знаю" тоже о боге? Вот и получается, что агностик своим "не знаю" не отрицает наличие бога, допуская его присутствие. Но он и не говорит "да", потому связь его с богом несколько эфемерна, в плоскости допущений, но она есть... Как бы там ни было, но агностическое "не знаю" связано с богом.
В ответ на:
Должен заметить, стоящих посередине и не играющих в подобные игры, всегда ненавидели и те и другие. Почему-то люди неосознанно всегда придерживались и придерживаются правила "кто не с нами - тот против нас", принуждая тем самым неиграющих играть.

Вот только не надо тут разыгрывать карту великомученика за идею... Давайте оставим ненависть к агностикам в сторонке и вернемся к теме ветки...
#73 
  Нeкий знакомое лицо14.03.10 20:33
NEW 14.03.10 20:33 
в ответ kurban04 14.03.10 20:21

В ответ на:
Я - не атеист, синоним я - верующий.

В ответ на:
А давайте я просто спрошу, чтобы точку поставить.
Вы в бога верите?

Ребята, что-то вы совсем запутались. Отвечая на данный вопрос словом "нет" или "незнаю", скорей получиться что "Я - не атеист, синоним я - атеист"
Следите внимательно:
Вы в бога верите? Наверное нет, а точней незнаю!
Вы бога отвергаете? Наверное нет, а точней незнаю!
Теперь понимаете? Вот это агностики.
#74 
zaraЗА коренной житель14.03.10 20:41
zaraЗА
NEW 14.03.10 20:41 
в ответ kurban04 14.03.10 20:21
В ответ на:
Вы в бога верите?
Что или кого именно подразумеваете под определением - Бог?
В ответ на:
А давайте я просто спрошу, чтобы точку поставить.

А зачем её ставить? Не вижу необходимости)))
#75 
  Нeкий знакомое лицо14.03.10 20:42
NEW 14.03.10 20:42 
в ответ tobol 14.03.10 20:23, Последний раз изменено 14.03.10 20:43 (Нeкий)
В ответ на:
Верующие и атеисты своими "да" и "нет" говорят именно о боге. Значит агностики со своим "не знаю" тоже о боге?

Ну да.
В ответ на:
Вот и получается, что агностик своим "не знаю" не отрицает наличие бога, допуская его присутствие.

Допускают но не верят. Они также допускают что его может и не быть....
В ответ на:
Но он и не говорит "да", потому связь его с богом несколько эфемерна, в плоскости допущений, но она есть...

Верующий может также сказать, мол раз агностик не говоритчто верит в бога, значит он не верит, значит он атеист.
В ответ на:
Как бы там ни было, но агностическое "не знаю" связано с богом.

С уст некоторых верующих часто можно услышать ровно противоположное... Вы уж между собой договоритесь, кто такие агностики, а то как всегда выходит, нейтральных бьют обе стороны.
В ответ на:
Вот только не надо тут разыгрывать карту великомученика за идею... Давайте оставим ненависть к агностикам в сторонке и вернемся к теме ветки...

Рад что Вы поняли что к чему и решили вернуться к обсуждению библии (не бога, а именно библии, важно помнить и различать одно от другого)
#76 
zaraЗА коренной житель14.03.10 20:46
zaraЗА
NEW 14.03.10 20:46 
в ответ zaraЗА 14.03.10 20:41
Кому агностицизм интересен, одна из версий
http://scepsis.ru/library/id_302.html
#77 
  kurban04 патриот14.03.10 20:50
kurban04
NEW 14.03.10 20:50 
в ответ zaraЗА 14.03.10 20:41
В ответ на:
А давайте я просто спрошу, чтобы точку поставить.
А зачем её ставить? Не вижу необходимости)))

А я вижу необходимость хотя бы потому, что автор ветки попросил вернуться к теме.
#78 
zaraЗА коренной житель14.03.10 21:01
zaraЗА
NEW 14.03.10 21:01 
в ответ kurban04 14.03.10 20:50
Ну и что? Да, просил, после чего я уже не писала. Из вежливости ответила на Ваш пост не прибегая к игнору. Вы то, что переживаете? ..вопрос риторический
#79 
  tobol коренной житель14.03.10 21:17
NEW 14.03.10 21:17 
в ответ Нeкий 14.03.10 20:42
В ответ на:
не бога, а именно библии, важно помнить и различать одно от другого

Бога библии - так будет правильнее... Мне абсолютно все-равно, что Вы лично подразумеваете под богом и каким образом отличаете его от библии. Я открыл тему про библейского бога; про бога, который является персонажем библии, ее главным героем. Давайте в дальнейшем обсуждении придерживаться именно этой позиции. Т.е. если на этой ветке говорится о боге, то подразумевается именно бог библии, а не Карлсон или еще кто неведомый и агностически непознанный...
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все