Вход на сайт
ошибающийся бог
NEW 15.03.10 21:34
Нет такого в Библии. Только не надо приводить примеры:
Математик: Ну ни как кит не мог влезти в ковчег.
Акушер: Не мог так Иисус родиться.
Химик: Вранье - это не святая вода,а обычная.
Электронщик: Ничего в этой музыке нет - обычные частоты.
Итд.
в ответ kurban04 15.03.10 21:26
In Antwort auf:
Нестыковки в Библии - это когда один факт противоречит другому.
Есть примеры?
Нестыковки в Библии - это когда один факт противоречит другому.
Есть примеры?
Нет такого в Библии. Только не надо приводить примеры:
Математик: Ну ни как кит не мог влезти в ковчег.
Акушер: Не мог так Иисус родиться.
Химик: Вранье - это не святая вода,а обычная.
Электронщик: Ничего в этой музыке нет - обычные частоты.
Итд.
NEW 15.03.10 21:47
Ну, изначальный вопрос был иным, там мы ещё не лезли глубже в библию. Ваш изначальный вывод был неверным, его легко было опровергнуть, да и всё остальное насчёт "независимости" очень шаткое. Ваш самый весомый аргумент это этот:
Эта Ваша мысль действительно указывают на нестыковку. Действительно, если в библии стоит что он в состоянии предвидеть, почему он не предвидел последствия? Ведь тогда и раскаиваться не пришлось бы? Может у верующих знатоков библии есть на это ответ, мне бы и самому тоже хотелось его услышать.
в ответ tobol 15.03.10 19:53
В ответ на:
Мне тогда непонятно Ваше желание участвовать в этой полемике... Разговор-то, собственно, о боге в библии...
Мне тогда непонятно Ваше желание участвовать в этой полемике... Разговор-то, собственно, о боге в библии...
Ну, изначальный вопрос был иным, там мы ещё не лезли глубже в библию. Ваш изначальный вывод был неверным, его легко было опровергнуть, да и всё остальное насчёт "независимости" очень шаткое. Ваш самый весомый аргумент это этот:
В ответ на:
Ну во-первых, этим утверждением Вы лишаете бога всеведения - раз уж непредсказуемость, то и незнание последствий.
Ну во-первых, этим утверждением Вы лишаете бога всеведения - раз уж непредсказуемость, то и незнание последствий.
Эта Ваша мысль действительно указывают на нестыковку. Действительно, если в библии стоит что он в состоянии предвидеть, почему он не предвидел последствия? Ведь тогда и раскаиваться не пришлось бы? Может у верующих знатоков библии есть на это ответ, мне бы и самому тоже хотелось его услышать.
Всем
правит случай. Знать бы еще, кто правит случаем.
NEW 15.03.10 21:53
Вы не могли бы пояснить? Я не пойму, о чем Вы хотите сказать и какое это имеет отношение к теме...
Для какого смысла? Что изменит повод? Разговор-то идет об ошибках бога, о том, что тот не смог просчитать последствия своих действий и потому разочаровался в своем творчестве, признав тем самым свои просчеты, а не о том куда завели эти просчеты и что послужило поводом для истребления всего живого на планете...
Кстати, птички там всякие с мышками-норушками и прочей живностью чем провинились? - ничем, просто бог решил свернуть свой проект, признав его ошибочным, и попытаться выровнять свои просчеты на втором дубле...
Ну а если станем отрицать склонность бога к просчетам и неведению, то придется признать, что столь грандиозные убийства (потоп) были богом запланированы изначально. Тоже как-то бога не красит...
в ответ regrem 15.03.10 21:17
В ответ на:
Если это начать рассказвать русскому ребёнку,то навряд ли он поймёт.(не воспримет)
Но если это в из Библии на немецком сказать нем.мальчику(даже детям руссака) поймут нормально.
Если это начать рассказвать русскому ребёнку,то навряд ли он поймёт.(не воспримет)
Но если это в из Библии на немецком сказать нем.мальчику(даже детям руссака) поймут нормально.
Вы не могли бы пояснить? Я не пойму, о чем Вы хотите сказать и какое это имеет отношение к теме...
В ответ на:
Кстати надо для смысла добавить Бытие, гл.6 4-5
Кстати надо для смысла добавить Бытие, гл.6 4-5
Для какого смысла? Что изменит повод? Разговор-то идет об ошибках бога, о том, что тот не смог просчитать последствия своих действий и потому разочаровался в своем творчестве, признав тем самым свои просчеты, а не о том куда завели эти просчеты и что послужило поводом для истребления всего живого на планете...
Кстати, птички там всякие с мышками-норушками и прочей живностью чем провинились? - ничем, просто бог решил свернуть свой проект, признав его ошибочным, и попытаться выровнять свои просчеты на втором дубле...
Ну а если станем отрицать склонность бога к просчетам и неведению, то придется признать, что столь грандиозные убийства (потоп) были богом запланированы изначально. Тоже как-то бога не красит...
NEW 15.03.10 21:55
Рассмотрим их:
Каким образом это опровеергает наличие бога? Вобще-то ничуть.
Эволюция уже существующих видов, также не опровергает наличие творца. Всё уже существующее - развивается.
Вопрос только в том кто создал эти "уже существующие" виды.
Пока всё... доказательств пока не наблюдалось
Оно вовсе не должно являться богом. Оно может являться богом.
в ответ misha okeanov 15.03.10 20:45
В ответ на:
"мой вывод", как Вы варазились, находит научные доказательства.
"мой вывод", как Вы варазились, находит научные доказательства.
Рассмотрим их:
В ответ на:
Например, возраст вселенной и её расширение.
Например, возраст вселенной и её расширение.
Каким образом это опровеергает наличие бога? Вобще-то ничуть.
В ответ на:
Постоянная эволюция видов на нашей конкретной земле
Постоянная эволюция видов на нашей конкретной земле
Эволюция уже существующих видов, также не опровергает наличие творца. Всё уже существующее - развивается.
Вопрос только в том кто создал эти "уже существующие" виды.
Пока всё... доказательств пока не наблюдалось
В ответ на:
но почему именно оно должно являться богом
но почему именно оно должно являться богом
Оно вовсе не должно являться богом. Оно может являться богом.
NEW 15.03.10 21:59
Прочтите внимательно мое первое сообщение, открывающее ветку. В нем конкретно говорится о боге библии. Я даже не знаю, как можно было там умудриться увидеть иное...
А сами-то никак не можете состыковать? Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
в ответ Нeкий 15.03.10 21:47
В ответ на:
Разговор-то, собственно, о боге в библии...
...........................
Ну, изначальный вопрос был иным, там мы ещё не лезли глубже в библию.
Разговор-то, собственно, о боге в библии...
...........................
Ну, изначальный вопрос был иным, там мы ещё не лезли глубже в библию.
Прочтите внимательно мое первое сообщение, открывающее ветку. В нем конкретно говорится о боге библии. Я даже не знаю, как можно было там умудриться увидеть иное...
В ответ на:
Эта Ваша мысль действительно указывают на нестыковку. Действительно, если в библии стоит что он в состоянии предвидеть, почему он не предвидел последствия? Ведь тогда и раскаиваться не пришлось бы? Может у верующих знатоков библии есть на это ответ, мне бы и самому тоже хотелось его услышать.
Эта Ваша мысль действительно указывают на нестыковку. Действительно, если в библии стоит что он в состоянии предвидеть, почему он не предвидел последствия? Ведь тогда и раскаиваться не пришлось бы? Может у верующих знатоков библии есть на это ответ, мне бы и самому тоже хотелось его услышать.
А сами-то никак не можете состыковать? Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
Вы только что начали
читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
NEW 15.03.10 22:03
Я не то имел ввиду под словом "иное".
Погодите, какой моей позиции? Никакого провала у меня нет!
Помомему Вы что-то путаете или хотите спутать. У моего мировозрения вся отлично стыковывается. 
в ответ tobol 15.03.10 21:59
В ответ на:
Прочтите внимательно мое первое сообщение, открывающее ветку. В нем конкретно говорится о боге библии. Я даже не знаю, как можно было там умудриться увидеть иное...
Прочтите внимательно мое первое сообщение, открывающее ветку. В нем конкретно говорится о боге библии. Я даже не знаю, как можно было там умудриться увидеть иное...
Я не то имел ввиду под словом "иное".
В ответ на:
А сами-то никак не можете состыковать? Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
А сами-то никак не можете состыковать? Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
Погодите, какой моей позиции? Никакого провала у меня нет!


NEW 15.03.10 22:06
А самое главное вспомните о возможности какого бога я всегда говорил? И что я говорил насчёт книги о предмете и о самом предмете...
Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога? Нет, никогда, Вы опровергаете книгу не забывайте.
в ответ tobol 15.03.10 21:59
А самое главное вспомните о возможности какого бога я всегда говорил? И что я говорил насчёт книги о предмете и о самом предмете...
Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога? Нет, никогда, Вы опровергаете книгу не забывайте.
NEW 15.03.10 22:07
Вы Библию хоть открывали?
Вас завалить нестыковками? Да вот в параллельной ветке об одной из них речь.
Библия - сполшная нестыковка.
Я бы тему открыл, но ведь вы стопроцентно ничего в этом не смыслите, уж извините.
Просто о том, что в Библии нет нестыковок мог написать лишь человек, который не в теме абсолютно.
Но Вам " на проверку" вопрос.
Например.
У Луки и Матфея всё совпадает?

в ответ regrem 15.03.10 21:34
В ответ на:
Нестыковки в Библии - это когда один факт противоречит другому.
Есть примеры?
Нет такого в Библии.
Да вы что?Нестыковки в Библии - это когда один факт противоречит другому.
Есть примеры?
Нет такого в Библии.
Вы Библию хоть открывали?
Вас завалить нестыковками? Да вот в параллельной ветке об одной из них речь.
Библия - сполшная нестыковка.
Я бы тему открыл, но ведь вы стопроцентно ничего в этом не смыслите, уж извините.
Просто о том, что в Библии нет нестыковок мог написать лишь человек, который не в теме абсолютно.
Но Вам " на проверку" вопрос.
Например.
У Луки и Матфея всё совпадает?

NEW 15.03.10 22:11
А вот атеизм в последнеё время конкретно пострадал в самом корне. Вывод что атеизм это вера в чудо, рушит атеизм одним махом.
Непонимаю почему Вы ещё не "отказались от своей позиции в виду ее логического провала..."
В ответ на:
Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
-
Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога?
Ну тогда Вам придется отказаться от своей позиции в виду ее логического провала...
-
Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога?
А вот атеизм в последнеё время конкретно пострадал в самом корне. Вывод что атеизм это вера в чудо, рушит атеизм одним махом.
Непонимаю почему Вы ещё не "отказались от своей позиции в виду ее логического провала..."
NEW 15.03.10 22:16
Дело в том,что даже дядям трудно читать Библию на русском(много вопросов) – не так понимают некоторые слова, моменты ,а что уж говорить об детях.Я хуже знаю немецкий,чем русский,но читаю в основном на немецком.
Ну не знаю,я так не нахожу.
Не показаны здесь ошибки Бога. Это такой стиль изложения,чтобы это воспринялось простым человеком,даже ребёнком. Если это слышит человек больше правым полушарием, не обременный «знаниями» у него не возникает таких вопросов – он получает то,что нужно,что и задумывалось при создании Библии.
In Antwort auf:
Если это начать рассказвать русскому ребёнку,то навряд ли он поймёт.(не воспримет)
Но если это в из Библии на немецком сказать нем.мальчику(даже детям руссака) поймут нормально.
- - - -
Вы не могли бы пояснить? Я не пойму, о чем Вы хотите сказать и какое это имеет отношение к теме...
Если это начать рассказвать русскому ребёнку,то навряд ли он поймёт.(не воспримет)
Но если это в из Библии на немецком сказать нем.мальчику(даже детям руссака) поймут нормально.
- - - -
Вы не могли бы пояснить? Я не пойму, о чем Вы хотите сказать и какое это имеет отношение к теме...
Дело в том,что даже дядям трудно читать Библию на русском(много вопросов) – не так понимают некоторые слова, моменты ,а что уж говорить об детях.Я хуже знаю немецкий,чем русский,но читаю в основном на немецком.
In Antwort auf:
Разговор-то идет об ошибках бога, о том, что тот не смог просчитать последствия своих действий и потому разочаровался в своем творчестве, признав тем самым свои росчеты, а не о том куда завели эти просчеты и что послужило поводом для истребления всего живого на планете...
Разговор-то идет об ошибках бога, о том, что тот не смог просчитать последствия своих действий и потому разочаровался в своем творчестве, признав тем самым свои росчеты, а не о том куда завели эти просчеты и что послужило поводом для истребления всего живого на планете...
Ну не знаю,я так не нахожу.
Не показаны здесь ошибки Бога. Это такой стиль изложения,чтобы это воспринялось простым человеком,даже ребёнком. Если это слышит человек больше правым полушарием, не обременный «знаниями» у него не возникает таких вопросов – он получает то,что нужно,что и задумывалось при создании Библии.
NEW 15.03.10 22:17
Вы думаете, что я тут покушаюсь на Ваше мировоззрение во всей полноте последнего и со всей своей коварностью? Оставьте... Вам уже мерещатся по всем углам ненавистники страдальцев-агностиков...
Я имел в виду Вашу конкретную позицию по конкретному вопросу, ни больше ни меньше. Ваше утверждение о разумном и потому непредсказуемом человеке разбивается о библию, выставляя библейского бога лгуном... Так что либо отказывайтесь от позиции про создание богом человека разумным и свободным (способным принимать самостоятельные решения и претворять их жизнь, а потому становясь непредсказуемым), либо переводите бога библии в статус далеко не всеведущего лжеца (с его пророчествами)...
в ответ Нeкий 15.03.10 22:03
В ответ на:
Погодите, какой моей позиции? Никакого провала у меня нет! Помомему Вы что-то путаете или хотите спутать. У моего мировозрения вся отлично стыковывается.
Погодите, какой моей позиции? Никакого провала у меня нет! Помомему Вы что-то путаете или хотите спутать. У моего мировозрения вся отлично стыковывается.
Вы думаете, что я тут покушаюсь на Ваше мировоззрение во всей полноте последнего и со всей своей коварностью? Оставьте... Вам уже мерещатся по всем углам ненавистники страдальцев-агностиков...
Я имел в виду Вашу конкретную позицию по конкретному вопросу, ни больше ни меньше. Ваше утверждение о разумном и потому непредсказуемом человеке разбивается о библию, выставляя библейского бога лгуном... Так что либо отказывайтесь от позиции про создание богом человека разумным и свободным (способным принимать самостоятельные решения и претворять их жизнь, а потому становясь непредсказуемым), либо переводите бога библии в статус далеко не всеведущего лжеца (с его пророчествами)...
Вы
только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
NEW 15.03.10 22:19
Когда Вы спите он подлетает к Вам и "программирует" Вас на весь следующий день.
в ответ Нeкий 15.03.10 22:06
В ответ на:
Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога? Нет, никогда,
А Вы знаете, что Вашими поступками в течение дня упраявляет самый обыкновенный летающий чайник?Неужто Вам на мнгновение показалось что Вам удаётся опровергнуть существования бога? Нет, никогда,
Когда Вы спите он подлетает к Вам и "программирует" Вас на весь следующий день.
NEW 15.03.10 22:26
По иначальному вопросу. Вначале у Вас был совсем другой аргумент.
К счастью у меня нет в этом необходимости.
Я опровергал только лишь ваш изначальный аргумент, а не все аргументы касающийся библии. Знал бы всю библию, то возможно опроверг бы и это.
в ответ tobol 15.03.10 22:17
В ответ на:
Я имел в виду Вашу конкретную позицию по конкретному вопросу
Я имел в виду Вашу конкретную позицию по конкретному вопросу
По иначальному вопросу. Вначале у Вас был совсем другой аргумент.
В ответ на:
Так что либо отказывайтесь от позиции про создание богом человека разумным и свободным, либо переводите бога библии в статус далеко не всеведущего лжеца...
Так что либо отказывайтесь от позиции про создание богом человека разумным и свободным, либо переводите бога библии в статус далеко не всеведущего лжеца...
К счастью у меня нет в этом необходимости.

Я опровергал только лишь ваш изначальный аргумент, а не все аргументы касающийся библии. Знал бы всю библию, то возможно опроверг бы и это.
NEW 15.03.10 22:30
Очень интересный вопрос. Очень часто этот вопрос возникает,много на эту тему написано.
Много не совпадает. И это хорошо и это всё объяснимо.Не знаю есть ли где объяснения на русском,но на немецком встречал,но ссылки нет.
Но в Библии отчетливо видно в чём дело.Если написано что-то у Луки,я всегда смотрю сразу и у Матфея и наооборот.
ПС
Вернее мне надо было сказать: Если речь о Матфее,то я обязательно смотрю у Луки и у Марка.
Кстати,я последний раз так делал,когда кто-то приводил нестыковку:"Как Иисус ехал сразу на 2-х осла" Была такая тема.
In Antwort auf:
У Луки и Матфея всё совпадает?
У Луки и Матфея всё совпадает?
Очень интересный вопрос. Очень часто этот вопрос возникает,много на эту тему написано.
Много не совпадает. И это хорошо и это всё объяснимо.Не знаю есть ли где объяснения на русском,но на немецком встречал,но ссылки нет.
Но в Библии отчетливо видно в чём дело.Если написано что-то у Луки,я всегда смотрю сразу и у Матфея и наооборот.
ПС
Вернее мне надо было сказать: Если речь о Матфее,то я обязательно смотрю у Луки и у Марка.
Кстати,я последний раз так делал,когда кто-то приводил нестыковку:"Как Иисус ехал сразу на 2-х осла" Была такая тема.
NEW 15.03.10 22:40
В Библии отчетливо видно в чём дело.Если написано что-то у Луки,я всегда смотрю сразу и у Матфея.
Кстати,я последние разы так делал,когда кто-то приводил на форуме нестыковку из Библии
:"Как Иисус ехал сразу на 2-х ослах"
Была такая тема. Потом ещё одна была тема-"нестыковка" про посох
В двух словах не раскажешь про такие"нестыковки" Может когда нибудь ещё тема-конкретная "нестыковка" будет,можно что-то и высказать.
Кстати,я последние разы так делал,когда кто-то приводил на форуме нестыковку из Библии

Была такая тема. Потом ещё одна была тема-"нестыковка" про посох
В двух словах не раскажешь про такие"нестыковки" Может когда нибудь ещё тема-конкретная "нестыковка" будет,можно что-то и высказать.