Вход на сайт
ошибающийся бог
NEW 21.04.10 21:03
при этом рай находился на земле созданной в первой главе ...
вылучше скажите откуда взялись 20000 с лишним левитов на переписи в пустыне, если в египте родилось около сотни
в ответ Borisob 21.04.10 20:45
В ответ на:
да нет там никаких взоимиисключений, вам просто голову заморочили, прочтите без предубеждений и поймете что в первой - Бог создавал Землю, а во второй - рай.
да нет там никаких взоимиисключений, вам просто голову заморочили, прочтите без предубеждений и поймете что в первой - Бог создавал Землю, а во второй - рай.
при этом рай находился на земле созданной в первой главе ...
вылучше скажите откуда взялись 20000 с лишним левитов на переписи в пустыне, если в египте родилось около сотни
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.04.10 21:06
в ответ gendy 21.04.10 21:00
вы о каких его словах и о каком месте Библии? Может он вообще это место нигде не коментировал, потому как "коню понятно".
я вот удивляюсь даже что "несоответсвие" 1й и 2й главы краеугольным камнем стало.
Ведь ни на что не влияет. Хоть какую точку зрения принять. Даже если б вообще не было этих глав - тоже ни на что бы не повлияло.
я вот удивляюсь даже что "несоответсвие" 1й и 2й главы краеугольным камнем стало.
Ведь ни на что не влияет. Хоть какую точку зрения принять. Даже если б вообще не было этих глав - тоже ни на что бы не повлияло.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 21.04.10 21:16
Фом верующих не бывает!
(Ориентир держать строго на поговорку!)
А норма психики это что? Хотелось бы поподробней на эту тему!
Всё же приведу цитату из Википедии:
Так что... Называть кого то шизофреником без наличия, подтверждающей то, справки от врача - верх неприличия.
Кстати, люди слышат не только голос Бога. Распространённый пример: Мать слышит голос своего чада, (которое далеко) попавшего в беду... Это тоже шизофрения по-Вашему?
Всё же я ошиблась в Вас - учиться Вам нужно ещё много чему.
Верующие, душевнобольные - они ведь тоже люди. А на "пресловутых" чувствах держится мир, если что...
В ответ на:
А как насчёт Фом верующих? Вы их тоже имеете в виду?
А как насчёт Фом верующих? Вы их тоже имеете в виду?
Фом верующих не бывает!
(Ориентир держать строго на поговорку!) В ответ на:
Вот и я сказал, что не возражаю против уточнения, поскольку тоже не вижу разницы.
Ещё скажу, что не надо и в Википедию заглядывать, чтобы понять, что слышать голоса хоть неодушевлённых предметов, хоть несуществующего бога - это уже отклонение психики от нормы. А назвать ли это шизофренией или проявлением белой горячки - это не столь важно и пусть волнует лишь специалистов в области психиатрии.
Вот и я сказал, что не возражаю против уточнения, поскольку тоже не вижу разницы.
Ещё скажу, что не надо и в Википедию заглядывать, чтобы понять, что слышать голоса хоть неодушевлённых предметов, хоть несуществующего бога - это уже отклонение психики от нормы. А назвать ли это шизофренией или проявлением белой горячки - это не столь важно и пусть волнует лишь специалистов в области психиатрии.
А норма психики это что? Хотелось бы поподробней на эту тему!
В ответ на:
В ответ на:Эта фраза была придумана больше для издёвки над верующими людьми. Придумана человеком эгоистичным, привыкшим плевать на всех с высока... Неужели и Вы такой? Не верю!
А если фраза соответствует истине? Разве диагноз шизофрении, который ставят психиатры, как-то меняется из-за того, что он для пациента неприятен и кажется издевательством или оскорблением?
Я бы не стал утверждать, что ставящие такие диагнозы врачи, эгоистичны и привыкли плевать на всех...
В ответ на:Эта фраза была придумана больше для издёвки над верующими людьми. Придумана человеком эгоистичным, привыкшим плевать на всех с высока... Неужели и Вы такой? Не верю!
А если фраза соответствует истине? Разве диагноз шизофрении, который ставят психиатры, как-то меняется из-за того, что он для пациента неприятен и кажется издевательством или оскорблением?
Я бы не стал утверждать, что ставящие такие диагнозы врачи, эгоистичны и привыкли плевать на всех...
Всё же приведу цитату из Википедии:
В ответ на:
Как показывают исследования, диагностика шизофрении является относительно ненадёжной и непоследовательной, вероятно, по вине вышеперечисленных факторов. Знаменитое исследование, осуществлённое в 1972 году Дэвидом Розенханом, результаты которого послужили материалом для статьи в журнале Science под названием «О нормальных людях в ненормальных местах», продемонстрировало субъективность и ненадёжность диагностики (по крайней мере, на тот момент времени). В более свежих работах показано, что вероятность одновременной постановки диагноза «шизофрения» двумя независимыми психиатрами в лучшем случае достигает 65 %. Эти данные, а также результаты предыдущих исследований, демонстрировавших ещё меньшую согласованность при анализе диагностической надёжности, сподвигли некоторых критиков на требования отказа от диагноза «шизофрения» как такового.
Япония в 2004 году заменила термин Seishin-Bunretsu-Byo, обозначавший шизофрению и дословно переводящийся как «болезнь расщеплённого разума», на Tōgō-shitchō-shō, «расстройство интеграции». В 2006 году в Великобритании была развёрнута «Кампания за Отказ от Ярлыка Шизофрении» с целью аналогичной смены диагноза и разработки нового подхода к терапии и пониманию симптомов, ассоциируемых в настоящее время с шизофренией.
Выдвигается и другая альтернатива: использование в диагностике знаний о специфических нейрокогнитивных дефицитах. Такие дефициты проявляются в снижении или нарушении базовых психологических функций — памяти, внимания, управляющих функций и способности к решению проблем. Именно эти нарушения, а не яркие психотические симптомы (которые во многих случаях успешно контролируются с помощью антипсихотиков), как предполагается, обуславливают по большей части инвалидизирующий эффект шизофрении. Однако это направление получило развитие относительно недавно и вряд ли в ближайшем времени приведёт к радикальному изменению диагностических методик.
Известна практика использования диагноза «шизофрения» не в лечебных, а в политических целях; в СССР в классификацию был добавлен подтип под названием «вялотекущая шизофрения». Использование этого диагноза, особенно в РСФСР, против диссидентов, было способом заставить их замолчать либо отказаться от своих взглядов под угрозой насильственного помещения в лечебные учреждения. В 2000 году общественность была встревожена известиями об аналогичной практике, предположительно инициированной правительством Китая и направленной на членов секты Фалуньгун, которых задерживали и «лечили». Комитет по Злоупотреблениям в Психиатрии АПА отреагировал принятием резолюции, призывающей Всемирную психиатрическую ассоциацию расследовать ситуацию в Китае.
Как показывают исследования, диагностика шизофрении является относительно ненадёжной и непоследовательной, вероятно, по вине вышеперечисленных факторов. Знаменитое исследование, осуществлённое в 1972 году Дэвидом Розенханом, результаты которого послужили материалом для статьи в журнале Science под названием «О нормальных людях в ненормальных местах», продемонстрировало субъективность и ненадёжность диагностики (по крайней мере, на тот момент времени). В более свежих работах показано, что вероятность одновременной постановки диагноза «шизофрения» двумя независимыми психиатрами в лучшем случае достигает 65 %. Эти данные, а также результаты предыдущих исследований, демонстрировавших ещё меньшую согласованность при анализе диагностической надёжности, сподвигли некоторых критиков на требования отказа от диагноза «шизофрения» как такового.
Япония в 2004 году заменила термин Seishin-Bunretsu-Byo, обозначавший шизофрению и дословно переводящийся как «болезнь расщеплённого разума», на Tōgō-shitchō-shō, «расстройство интеграции». В 2006 году в Великобритании была развёрнута «Кампания за Отказ от Ярлыка Шизофрении» с целью аналогичной смены диагноза и разработки нового подхода к терапии и пониманию симптомов, ассоциируемых в настоящее время с шизофренией.
Выдвигается и другая альтернатива: использование в диагностике знаний о специфических нейрокогнитивных дефицитах. Такие дефициты проявляются в снижении или нарушении базовых психологических функций — памяти, внимания, управляющих функций и способности к решению проблем. Именно эти нарушения, а не яркие психотические симптомы (которые во многих случаях успешно контролируются с помощью антипсихотиков), как предполагается, обуславливают по большей части инвалидизирующий эффект шизофрении. Однако это направление получило развитие относительно недавно и вряд ли в ближайшем времени приведёт к радикальному изменению диагностических методик.
Известна практика использования диагноза «шизофрения» не в лечебных, а в политических целях; в СССР в классификацию был добавлен подтип под названием «вялотекущая шизофрения». Использование этого диагноза, особенно в РСФСР, против диссидентов, было способом заставить их замолчать либо отказаться от своих взглядов под угрозой насильственного помещения в лечебные учреждения. В 2000 году общественность была встревожена известиями об аналогичной практике, предположительно инициированной правительством Китая и направленной на членов секты Фалуньгун, которых задерживали и «лечили». Комитет по Злоупотреблениям в Психиатрии АПА отреагировал принятием резолюции, призывающей Всемирную психиатрическую ассоциацию расследовать ситуацию в Китае.
Так что... Называть кого то шизофреником без наличия, подтверждающей то, справки от врача - верх неприличия.
Кстати, люди слышат не только голос Бога. Распространённый пример: Мать слышит голос своего чада, (которое далеко) попавшего в беду... Это тоже шизофрения по-Вашему?
В ответ на:
Просто надо называть вещи своими именами и не оглядываться на пресловутые "чувства верующих" или чувства душевнобольных
Просто надо называть вещи своими именами и не оглядываться на пресловутые "чувства верующих" или чувства душевнобольных
Всё же я ошиблась в Вас - учиться Вам нужно ещё много чему.
Верующие, душевнобольные - они ведь тоже люди. А на "пресловутых" чувствах держится мир, если что...
NEW 22.04.10 10:54
14 Вот начальники поколений их: сыны Рувима, первенца Израилева: Ханох и Фаллу, Хецрон и Харми: это семейства Рувимовы. 15 Сыны Симеона: Иемуил и Иамин, и Огад, и Иахин, и Цохар, и Саул, сын Хананеянки: это семейства Симеона. 16 Вот имена сынов Левия по родам их: Гирсон и Кааф и Мерари. А лет жизни Левия было сто тридцать семь. 17 Сыны Гирсона: Ливни и Шимеи с семействами их. 18 Сыны Каафовы: Амрам и Ицгар, и Хеврон, и Узиил. А лет жизни Каафа было сто тридцать три года. 19 Сыны Мерари: Махли и Муши. Это семейства Левия по родам их. 20 Амрам взял Иохаведу, тетку свою, себе в жену, и она родила ему Аарона и Моисея. А лет жизни Амрама было сто тридцать семь. 21 Сыны Ицгаровы: Корей и Нефег и Зихри. 22 Сыны Узииловы: Мисаил и Елцафан и Сифри. 23 Аарон взял себе в жену Елисавету, дочь Аминадава, сестру Наассона, и она родила ему Надава и Авиуда, Елеазара и Ифамара. 24 Сыны Корея: Асир, Елкана и Авиасаф: это семейства Кореевы. 25 Елеазар, сын Аарона, взял себе в жену [одну] из дочерей Футииловых, и она родила ему Финееса. Вот начальники поколений левитских по семействам их. 26 Аарон и Моисей, это-- те, которым сказал Господь: выведите сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их. 27 Они-то говорили фараону, царю Египетскому, чтобы вывести сынов Израилевых из Египта; это-- Моисей и Аарон.
Это вы из этих слов Библии заключили что Левитов в египте родилось около сотни?
В ответ на:
при этом рай находился на земле созданной в первой главе ...
вот-вот, это еще одно доказательство того, что первая и вторая главы говорит о разных вещах и не исключают друг друга.при этом рай находился на земле созданной в первой главе ...
В ответ на:
вылучше скажите откуда взялись 20000 с лишним левитов на переписи в пустыне, если в египте родилось около сотни
вылучше скажите откуда взялись 20000 с лишним левитов на переписи в пустыне, если в египте родилось около сотни
14 Вот начальники поколений их: сыны Рувима, первенца Израилева: Ханох и Фаллу, Хецрон и Харми: это семейства Рувимовы. 15 Сыны Симеона: Иемуил и Иамин, и Огад, и Иахин, и Цохар, и Саул, сын Хананеянки: это семейства Симеона. 16 Вот имена сынов Левия по родам их: Гирсон и Кааф и Мерари. А лет жизни Левия было сто тридцать семь. 17 Сыны Гирсона: Ливни и Шимеи с семействами их. 18 Сыны Каафовы: Амрам и Ицгар, и Хеврон, и Узиил. А лет жизни Каафа было сто тридцать три года. 19 Сыны Мерари: Махли и Муши. Это семейства Левия по родам их. 20 Амрам взял Иохаведу, тетку свою, себе в жену, и она родила ему Аарона и Моисея. А лет жизни Амрама было сто тридцать семь. 21 Сыны Ицгаровы: Корей и Нефег и Зихри. 22 Сыны Узииловы: Мисаил и Елцафан и Сифри. 23 Аарон взял себе в жену Елисавету, дочь Аминадава, сестру Наассона, и она родила ему Надава и Авиуда, Елеазара и Ифамара. 24 Сыны Корея: Асир, Елкана и Авиасаф: это семейства Кореевы. 25 Елеазар, сын Аарона, взял себе в жену [одну] из дочерей Футииловых, и она родила ему Финееса. Вот начальники поколений левитских по семействам их. 26 Аарон и Моисей, это-- те, которым сказал Господь: выведите сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их. 27 Они-то говорили фараону, царю Египетскому, чтобы вывести сынов Израилевых из Египта; это-- Моисей и Аарон.
Это вы из этих слов Библии заключили что Левитов в египте родилось около сотни?