Понятно, Вы сделали упор на то, о чём я говорил выше - Вы настаиваете только на одном варианте упоминаний - исключительно как "Египетских казней" в полном соответствии с текстом евреев. Здесь всё просто - больше нигде Египетские казни не отражены по единственной причине -- потому что эти казни - проделки бога, вполне конкретного - Яхве и его конкретные проделки описаны только у евреев. А если Яхве нет, то и казней нет.

Зачем? Вы либо выпендриваетесь, либо не хотите/не в состоянии подвести общий знаменатель под мифы египтян, египетские казни и пробы грунта и раскопки исследователей, поэтому, похоже, и стали настаивать только на одном варианте упоминаний - исключительно как "Египетских казней". Хочется Вам думать, что такое событие нигде кроме как в Библии не отражено - Ваше право.

К тому что Ваше мнение противоречит мнению, которое у Вас ранее не вызывало нареканий - защищать своих близких любыми способами, наплевав на всё мешающее их защищать.

В контексте египетских казней оно простое - евреи долго не могли избавиться от ига рабства, да подфартило - случилась глобальная природная катастрофа и евреи под шумок дали дёру. И правильно сделали.
А хочешь судить бога не исказив всю идею религии - не получится. Проще сказать -- его нет - вот и весь разговор. Здесь нет места философствованиям на тему добра и зла. Это и есть моё мнение.

Просто интересно, как они совместят эту однозначность, если это "зло" будет означать "добро", спасение жизни для их детей. От какого принципа предпочтут отказаться - защищать своих близких любыми способами или убийство невинных детей -- однозначно: это зло.

Вы так не поняли, что их невинность не играет никакой роли, пока человек не расставит приоритеты, которые не будут противоречить друг другу.
Я, кстати, не сомневаюсь, что эти дети (если они вообще были) из библии не успели досадить кому-нибудь настолько, что их надо было убивать.

Лицемерно с Вашей стороны.

Жаль, что Вы не жили в те времена и не были Моисеем, дали бы хороший совет богу. А так, приходится задним умом теоретизировать и "как бы" распоряжаться всесильностью бога. Значит мог... Может и мог, а может и нет... Будем теоретизировать - что есть всесильность? "Если б у бабушки была борода..."

Вы сами-то верите, что кто-то здесь сомневается, что жизнь детей в принципе - моральном, этическом и биологическом - должна быть неприкосновенна?

я дейтвительно повидал на этом форуме таких, в отношении которых я серьёзно сомневаюсь , что жизнь детей для них хоть чего нибудь стоит.
для которых убийство тысяч детей является вполне нормальным явлением, помнится это обьясняли тем , у детей преступная генетическая предрасположенность и посему они становятся преступниками только родившись. Гришнера помнишь с обоснованием почему следовало истребить ханаанцев?

Если б не оспаривали, то не осуждали бы. Вы сами подумайте над тем, что сказали. Если у Вас есть какое-то право и Вы им воспользовались, то как можно Вас осудить за это, предварительно не отказав в этом праве?

Если у человека есть такие мысли, то он из чего угодно извлечёт подтверждения своим теориям, даже из звука шуршаших об асфальт шин автомобиля. Если человек в принципе не способен на насилие, то его его не заставишь его сделать, даже если это будет стоить ему жизни. Подложка здесь не Писания, они слишком много содержат, чтобы быть однозначно причиной склонности к насилию.

Если нет документальных доказательств египетских казней- это означает только одно: ИХ НЕТ. Выводы деляте сами: либо казней не было, либо бога нет, либо пропало всё бесследно, значения не имеет. Имеется факт: никаких документалъных доказательств вы предоставить не смогли ( кроме камня с описанием непогоды).
Предмета дальнейшего спора не вижу по причине отсутствия у Вас документалъных доказательств.

На том и порешим.

я не могу представить себе ситуацию, когда жизнь мне близких людей будет зависеть от поголовного уничтожения месячных младенцев - первенцев.
Опишите мне такую ситуацию и я с ней соглашусь.
Ваш бог не смог заставить фараона отпустить евреев менее кровожадным способом?
Насчёт чего я спрашивал Ваше мнение? Вы о чём вообще?
Прошу пример такой зависимости: благополучие моих близких и поголовное убийство месячных детей.
Значит не надо было. Или всё таки надо было убивать? Вы определитесь когда - нибудь?
Вы можете конкретно ответить: надо было богу убивать детей или не надо было?

Это ещё почему? Бог сам создал себе право убивать. Я признаю, что он действует по созданному им праву, но осуждаю это. Чего тут противоречивого?
Путин создал право назначать губернаторов. Я признаю, что он действует по этому праву, но осуждаю его.

одно дело извлечь из шин на асфальте и барабашек на стене, и совсем другое из самой популярной книги, да ещё и с обоснованием с цитатами из неё.

НУ Вы же находите оправдание убийству детей богом.
Защита своего народа, загробная жизнь, непонимание природы бога - это всё Ваши аргументы.
Мне не относиться к этому серьёзно и воспринимать как пустой трёп?
Так и сделаю.

а тем не менее многие народы так и живут. для окончательного утверждения своего владычества и предотвращения беспорядков местное население вырезалось на корню.
конечно не только младенцев , но и всех старше, главное чтобы через 15-20 некому было мстить за своих родителей.
а совсем недавний пример - колонизация америки, когда колонисты ради спокойного существования вырезали туземцев

Так ведь на основании книги и убивают.
Разве не во имя Аллаха террористы подрывают детей на дискотеках? Террорист верит в загробную жизнь, которая несомненно лучше нынешней, и поэтому...
А откуда он узнал о загробной жизни? Из книги.

Народы, уровень цивилизованности которых остался на уровне древних евреев.
Я говорю же о себе, предполагая несколько иной уровень цивилизации.
Обьясните, при какой ситуации благополучие моих близких будет обеспечено за счёт смерти многочисленных месячных детей, причём другие варианты будут, но я предпочту именно убийство?
У меня на это фантазии не хватает.

А какая разница - один ребёнок или тысяча? Или тысяча - это зло, а один - можно?
Представьте, что Вы еврей в рабстве у фараона, который приказал убивать новорождённых мальчиков-евреев, Вашего в том числе. Вы узнаёте, что люди фараона идут к Вам домой исполнять его приказ. Вы хватаете ребёнка, бежите на улицу, на пути - люди фараона, Вы прячетесь в соседнем доме (египтянина - для разнообразия), обнаруживаете, что находитесь в спальне, где спит чужой ребёнок, которого Вы разбудили, он начинает хныкать и готов заорать - во всё горло. Дело решают секунды. Как могут кричать маленькие, наверное, не надо Вам объяснять. В общем шум и привлечение к себе внимания Вам совсем ни к чему. А бежать больше некуда - сзади стена, впереди люди фараона. У Вас есть шанс - зажать рот чужому младенцу. Мне, наверное, также нет необходимости объяснять, что будет если прикрыть рот орущему младенцу - он попросту задохнётся. Так какой вариант выберете - зажать рот ребёнку и удушить его, но спасти своего, либо обнаружить себя, и обречь своего ребёнка на верную смерть?
Ситуация, кстати, необязательно должна происходить в Древнем Египте, подобное могло произойти в гитлеровской Германии и может произойти в наши дни, например, актуально - в Киргизии - http://lenta.ru/news/2010/04/19/bishkek/

Может и мог, может и нет, откуда мне знать про нашего с Вами книжного героя, он мне не докладывает. Будем считать, что не мог, иначе придумал бы что. Он ведь добрый старикан. По определению. Был бы злой - стёр бы всех египтян в порошок, а евреям бы отдал царство египтян.

Забудьте. Если Всё же интересно, то Вы спрашивали - зло ли убивать детей в контексте Египетских казней, по поводу чего у меня есть мнение, что в этом контексте подобные вопросы несостоятельны. Мотивы бога разбирать -- ещё туда-сюда, приемлемо.

См. выше. Хотя нет, можно ещё пример привести, если не будете настаивать на определённом возрасте детей.

Не надо было. Но убили. Потому что это означало защиту других детей. Вот Вы и определяйтесь, хорошо это или плохо, я уже истомился ждать ответа, всё примеры Вам подавай, над которыми Вы раздумывать ещё собираетесь.

М-да... Курбан, никто никого не убивал. Либо отказывайте богу в его правах. Если откажете, то опять сразу спрошу - как будете расставлять приоритеты.

именно на том основании, что благополучие многих народов базируется на том, что их предки захватив новые земли, где они собственно и живут сейчас, начали с поголовного истребления местного населения. жизнь тогда стоила крайне мало, а жизнь детей и вообще ничего

Не более чем Вы, когда утверждаете, что тезис насчёт любви ко всему живому- ложен... если всё живое любить, то и с кровати слезть не получится
Ведь бог действовал строго по принципам, которые Вы с Фридрихом ранее озвучили как правильные.

Когда нет выбора - приходится решать в пользу своего.
Теперь вам осталось лишь доказать, что у всесильного бога не было другого выбора, кроме как уничтожение всех детей-первенцев.
Или бог не всесилен?
Всех убить он смог, а непосредственного виновника бед евреев не решался?
А как Вы думаете долго ли сопротивлялся бы фараон, если бы бог предложил ему альтернативу: или он умрёт или отпустит?
А вы подумайте, может найдёте способ. Тем более что герой а) книжный и б) всесилъный.
Очень даже состоятельны, у Вас просто ответа достойного нет. Вот и юлите.

Не надо было, значит не надо было, но если убили, то надо было.
А давайте я начну Вас примерами заваливать.
Вот зашли Вы в трамвай и хочется Вам сидя ехать, Вы взяли и сидящую старушку убили.
Надо было?

Бог имел право убивать. Он себя этим правом сам и наградил.
Но должен был он в данном конкретном случае этим правом воспользоваться? Исчерпал он все имеющеиеся у него средства пойдя на радикальное?