Вход на сайт
ошибающийся бог
NEW 17.04.10 21:36
в ответ Moj klon 17.04.10 21:22
Иными словами в бога всё таки он верил, а вот в загробную жизнь нет.
Пару постингов назад Вы правда иное написали, ну да не суть.
Итак мы имеем ситуацию.
Бог наказывает, но десятое наказание на самом деле было добром. Странно, что он только египетских детей одарил, а о еврейских позаботился, чтобы они случайно даже его даром не воспользовались. Говорит, вы двери то отметъте, перед тем как убийца обходить будет, иначе он и вас одарит.
Какой непоследовательный бог, Вы не находите?
Пару постингов назад Вы правда иное написали, ну да не суть.
Итак мы имеем ситуацию.
Бог наказывает, но десятое наказание на самом деле было добром. Странно, что он только египетских детей одарил, а о еврейских позаботился, чтобы они случайно даже его даром не воспользовались. Говорит, вы двери то отметъте, перед тем как убийца обходить будет, иначе он и вас одарит.
Какой непоследовательный бог, Вы не находите?
NEW 17.04.10 21:36
в ответ yxaxax 17.04.10 21:32
Это уже после песьих мух и моровой язвы, оборзел фараон, ну Бог и рассерчал
так как Я простер руку Мою, то поразил бы тебя и народ твой язвою, и ты истреблен был бы с земли:
16 но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле;
так как Я простер руку Мою, то поразил бы тебя и народ твой язвою, и ты истреблен был бы с земли:
16 но для того Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле;
NEW 17.04.10 21:48
От фараона ниче не зависило. Бог ожесточил сердце фараона. Чтобы свою силу показать. Для этого казни были. Для евреев. Для демонстрации им силы. Поубивал египтян значит сильный. Бог сильный. Евреи пошли за сильным. За хозяином. Признали его хозяином.
55 потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
в ответ kurban04 17.04.10 21:38
В ответ на:
О чём спор?
Бог являл фараону казнь за казнъю. Что, фараон думал, что это просто эпидемия?
О чём спор?
Бог являл фараону казнь за казнъю. Что, фараон думал, что это просто эпидемия?
От фараона ниче не зависило. Бог ожесточил сердце фараона. Чтобы свою силу показать. Для этого казни были. Для евреев. Для демонстрации им силы. Поубивал египтян значит сильный. Бог сильный. Евреи пошли за сильным. За хозяином. Признали его хозяином.
55 потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
nachher
NEW 17.04.10 21:49
Не знаю, не был там в то время. Но говорят, что евреи не согласны с геноцидом по отношению к ним, когда фараон приказал уничтожать всех новорожденных еврейских мальчиков. Наверное, цель их была - избежать этот геноцид.
С этим проще:
В Египте Нового царства каждый египтянин, а не только раб, находился в по-ле зрения и под контролем, "под палкой" начальников, с детства: "Выходит ребёнок из утробы матери своей - простирается перед начальником". Некто Неджемиб, египтянин, живший в эпоху Древнего царства, отмечал как большое везение в жизни то, что его со дня рождения ни разу не били палками перед лицом начальников (80.с78). В работе по свободному найму также полагалось выполнить определённую норму, за этим следил специальный надсмотрщик; т.е. система организации труда в Египте была одинаковой и для рабов, и для свободных людей.
Рабы в качестве земледельцев были обычным явлением при XVIII династии.
Побег рабов в природноклиматических условиях Египта, практически, был невозможен; кроме того, дабы не создавать прецедента, за беглыми рабами обязательно пускались в погоню. Так (80.с78), когда двое рабов сбежали из резиденции Рамсесов, на их поиски и поимку тут же был направлен отряд лучников.
На всех торных путях в Азию и Аравию стояли города-крепости с большими, хорошо вооружёнными и обученными гарнизонами. Так, все те, кто желал уйти из Египта на восток, чтобы попасть на традиционный торговый путь - "дорогу Филистимскую" (древняя "Дорога Гора"), должны были пройти через город Анту (Шур, ивр.,- "ограда, забор"). В этом городе находился пограничный контрольно-пропускной пункт, египетский военный гарнизон которого, как это было принято, пропускал только тех, у кого были особые разрешения на вход и выход (48.с189). Поэтому-то при Исходе Моисея беглецы и не пошли на "дорогу Филистимскую". (с) Зильберман Михаил Израйлевич "Исход евреев из Египта".
в ответ kurban04 17.04.10 20:52
В ответ на:
Какая цель была у евреев в Египте?
Какая цель была у евреев в Египте?
Не знаю, не был там в то время. Но говорят, что евреи не согласны с геноцидом по отношению к ним, когда фараон приказал уничтожать всех новорожденных еврейских мальчиков. Наверное, цель их была - избежать этот геноцид.
В ответ на:
и кто этой цели препятствовал?
и кто этой цели препятствовал?
С этим проще:
В Египте Нового царства каждый египтянин, а не только раб, находился в по-ле зрения и под контролем, "под палкой" начальников, с детства: "Выходит ребёнок из утробы матери своей - простирается перед начальником". Некто Неджемиб, египтянин, живший в эпоху Древнего царства, отмечал как большое везение в жизни то, что его со дня рождения ни разу не били палками перед лицом начальников (80.с78). В работе по свободному найму также полагалось выполнить определённую норму, за этим следил специальный надсмотрщик; т.е. система организации труда в Египте была одинаковой и для рабов, и для свободных людей.
Рабы в качестве земледельцев были обычным явлением при XVIII династии.
Побег рабов в природноклиматических условиях Египта, практически, был невозможен; кроме того, дабы не создавать прецедента, за беглыми рабами обязательно пускались в погоню. Так (80.с78), когда двое рабов сбежали из резиденции Рамсесов, на их поиски и поимку тут же был направлен отряд лучников.
На всех торных путях в Азию и Аравию стояли города-крепости с большими, хорошо вооружёнными и обученными гарнизонами. Так, все те, кто желал уйти из Египта на восток, чтобы попасть на традиционный торговый путь - "дорогу Филистимскую" (древняя "Дорога Гора"), должны были пройти через город Анту (Шур, ивр.,- "ограда, забор"). В этом городе находился пограничный контрольно-пропускной пункт, египетский военный гарнизон которого, как это было принято, пропускал только тех, у кого были особые разрешения на вход и выход (48.с189). Поэтому-то при Исходе Моисея беглецы и не пошли на "дорогу Филистимскую". (с) Зильберман Михаил Израйлевич "Исход евреев из Египта".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 17.04.10 21:49
в ответ kurban04 17.04.10 21:45
Как я понимаю, фараон не верил, что это от Бога, волхвы повторяли всё, что делал Моисей, пока не покрылись язвами, как и все
11 И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах.
11 И не могли волхвы устоять пред Моисеем по причине воспаления, потому что воспаление было на волхвах и на всех Египтянах.
NEW 17.04.10 21:49
Да нет, не разобрались, Вы ушли от ответа, - хорошо это или плохо, что он защищал любимых ему людей?
в ответ kurban04 17.04.10 20:57
В ответ на:
И буквально в следующем уже разобрались ( цитирую):
бог поставил интересы своего любимого народа выше всего остального, он защищал свой любимый народ

И буквально в следующем уже разобрались ( цитирую):
бог поставил интересы своего любимого народа выше всего остального, он защищал свой любимый народ

Да нет, не разобрались, Вы ушли от ответа, - хорошо это или плохо, что он защищал любимых ему людей?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 17.04.10 21:52
в ответ yxaxax 17.04.10 21:48
На самом деле мы обсуждаем поступки мифологических героев.
Никаких казней не было, даже не потому, что бога нет, а потому, что такое событие нигде кроме как в Библии не отражено.
Впрочем как и в любой сказке есть в этой своя мораль: будете евреев обижать- получите сполна.
Городить чушь про добро для убитых богом детей - бред сумашедшего. Следующим шагом подобных "верующих в благо" будет оправдание террористов в Беслане, к примеру. А что, хоть они и не боги, но богоугодное дело сделали.
Никаких казней не было, даже не потому, что бога нет, а потому, что такое событие нигде кроме как в Библии не отражено.
Впрочем как и в любой сказке есть в этой своя мораль: будете евреев обижать- получите сполна.
Городить чушь про добро для убитых богом детей - бред сумашедшего. Следующим шагом подобных "верующих в благо" будет оправдание террористов в Беслане, к примеру. А что, хоть они и не боги, но богоугодное дело сделали.
NEW 17.04.10 21:54
Мы будем обсуждать поступки людей или поступок бога?
Мне всё равно, я могу и людей.
Хотите?
Вы вот фото привели, к чему это? К оправданию убийства этих детей или что, я не понял?
в ответ Nikolai 17.04.10 21:49
В ответ на:
хорошо это или плохо, что он защищал любимых ему людей?
Кто, Тобол?хорошо это или плохо, что он защищал любимых ему людей?
Мы будем обсуждать поступки людей или поступок бога?
Мне всё равно, я могу и людей.
Хотите?
Вы вот фото привели, к чему это? К оправданию убийства этих детей или что, я не понял?
NEW 17.04.10 21:57
За контекстом не следите? Не Тобол, а бог. Хорошо это или плохо, что бог защищал любимых ему людей?
в ответ kurban04 17.04.10 21:54
В ответ на:
Кто, Тобол?
Кто, Тобол?
За контекстом не следите? Не Тобол, а бог. Хорошо это или плохо, что бог защищал любимых ему людей?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана