Deutsch

ошибающийся бог

7616   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
  Borisob знакомое лицо30.03.10 21:32
NEW 30.03.10 21:32 
в ответ PlusBerator 30.03.10 20:36
В ответ на:
Я атеист
ой, какая прелесть! И что вы вкладываете в это понятие? Пока что встречал только атеистов-пофигистов, им было по барабану как образовалась жизнь на земле, главное они почему то верили другим атеистам которые таки стремились к власти, что без Бога, вы к этой категории относитесь или можете научно обосновать случайность возникновениея жизни на Земле?
  tobol коренной житель30.03.10 21:35
NEW 30.03.10 21:35 
в ответ Нeкий 30.03.10 20:31
В ответ на:
А они наблюдали как мёртвая материя переходит в живое?

Вам даже ссылки уже приводили на научные исследования в этой сфере... Но главное здесь именно само изменение состояний материи, а не конкретный переход из неживого в живое.
Кстати, вирусы Вы к живому или неживому отнесете?
В ответ на:
Или как мёртвая материя создаёт нечто комплексное?

Что значит комплексное? Планетарная система - чем не комплекс (Сатурн с его кольцами к примеру), а Солнечная система, а Галактика? Да даже какая-нибудь земная пещерка - свой собственный комплекс, который в комплексе горной гряды, которая в свою очередь в комплексе и т.д...
В ответ на:
Эволюция это эволюция, возникновение это возникновение. Эволюция это следствие а не причина! Развивается только то, что уже существует!

Материя существует и всегда существовала, вот она и эволюционирует...
В ответ на:

Во-первых, сразу же возникает вопрос: а это, которое "бог", откуда взялось, как оно появилось, да еще сразу в наисложнейшей форме создавателя всего? Его тоже кто-то создал, или само сэволюционировало? Если тоже создано, то вопрос о появлении переходит на того создателя и так далее по цепочке...
.......................
Вы сговорились? tobol Вы что Schachspieler-а взялись переписывать. Мы всё это с ним уже обговорили по три раза минимум.

Вам может так кажется, что вы обговорили, а на самом деле Вы просто избегаете рассуждений в этом направлении. Вы НИЧЕГО не сказали о появлении бога.
В ответ на:
Откуда взялся тот творец это уже второстепенный вопрос.

Это ключевой вопрос вообще-то...
В ответ на:

Никто не может знать что там за пределами вселенной, если мы будем об этом говорить то это будет чистой фантазией и не более.

Т.е. Вы вывели бога за пределы Вселенной. Почему? Потому что место ему здесь не находится, он во Вселенной не уместен? Так про это и разговор, что мир прекрасно обходится и без бога...
В ответ на:
Поэтому завязываете уже

Завязывайте-ка лучше Вы сами. Я уже и рукой махнул на ваш флуд на моей ветке, но может все-таки завяжите и вернемся к ошибкам библейского бога? По большому счету вы вообще говорите НИ О ЧЕМ. Вы постоянно вводите какого "бога", который вовсе не библейский, ни даже Карлсон, а вообще... Чего вообще? Спросишь поконкретнее, так Вы тут же:"не знаю и знать не могу, потому как агностик". Ну уж раз понятия не имеете об чем говорить желаете, так стоит ли говорить?
В ответ на:
И ещё, снова напомню, идея с самозарождением бога вобщето ваша идея.

Вообще-то это стандартная идея всяческих религий... Вот в египетской мифологии боженька из мертвого океана самородился, создал ветер (небо), остров (сушу), уселся на него и стал творить себе помощников... Ничего библейского не напоминает?
Ну а если по существу, то ежели бог не самородился, то его родили. Саморождение - эволюция материи от мертвого к живому и разумному, о чем, собственно атеисты и толкуют; т.е. получается, что для появления человека никакой бог не требуется. Ну а если бога родили, то должны быть родители; у тех тоже родители, прародители и т.д., пока не упремся опять-таки в саморождение, т.е. в эволюцию до родительского уровня...
Ну а если попытаетесь скрыться за отмазкой "Бог был всегда", то это же абсолютно применимо и к материи как таковой. Материя была всегда. Этот постулат не должен вызывать никаких сомнений у человека, утверждающего что что-то может существовать всегда. Ну а коль материя была всегда и материи свойственно менять формы, состояния и вообще развиваться, то уж какая-то там клетка - даже не вопрос...
В ответ на:

Не забывайте мы говорим о недоступных нами мирах, т.е. мы фантазируем.

Вот-вот... Это вы о недоступных мирах, т.е. фантазируете. А я об окружающем нас мире, вполне реальном. Так вот у меня нет никаких предпосылок считать, что этого мира когда-то не было (в общематериальном плане, а не в конкретной нынешней форме)...
В ответ на:
Кстати у молнии тоже есть своя причина, даже она не случайна.

А кто говорил про отсутствие причин как таковых? Без причин никуда не деться, раз есть следствия. Весь наш мир - это сплошные причино-следственные связи...
Но разве у молнии есть РАЗУМНЫЕ причины? То-то и оно... Никто разумный не управляет, не создает, а молния есть... Вот так и наш мир...
  Borisob знакомое лицо30.03.10 21:35
NEW 30.03.10 21:35 
в ответ Schachspiler 30.03.10 21:25
В ответ на:
Вам было предложено самостоятельно выбрать - каким способом мог образоваться придуманный бог:
- в результате эволюционного развития?
- в результате "творения" ещё более мощного "Создателя"
- при отсутствии выбора Вы признаёте, что бога нет.
Можете ответить на вопрос: Каким способом могло образоваться время?
  tobol коренной житель30.03.10 21:38
NEW 30.03.10 21:38 
в ответ Нeкий 30.03.10 20:45
В ответ на:
Вы тоже можете допустить тот вариант, предложенный PlusBerator-ом?

Вы про занесение жизни на Землю посредством каких-нибудь космических спор? Да вполне... Какая разница в каком уголке Вселенной зародилась жизнь?
anly местный житель30.03.10 21:45
anly
NEW 30.03.10 21:45 
в ответ tobol 30.03.10 20:38
В ответ на:
А если учитывать практически бесконечное число планет во Вселенной, то вероятность еще одной планеты с разумной жизнью равна твердым 100%. Вот только вероятность встречи представителей этих планет близится к круглому нулю...
какой полезный вывод! 100% есть то, чего никто никогда не видел и не увидит.
Летающие бегимотики 100% где-то летают
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель30.03.10 21:46
NEW 30.03.10 21:46 
в ответ Borisob 30.03.10 21:35
В ответ на:
Каким способом могло образоваться время?

Время - это свойство материи. А почему Вы спрашиваете? Видите аналогии с богом? Бог - тоже свойство материи?
anly местный житель30.03.10 21:56
anly
NEW 30.03.10 21:56 
в ответ Borisob 30.03.10 21:35
В ответ на:
Каким способом могло образоваться время?
каждым ударом по клавиатуре вы образуете время. т.к. эти удары и время - одно и тоже.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob знакомое лицо30.03.10 21:59
NEW 30.03.10 21:59 
в ответ tobol 30.03.10 21:46
В ответ на:
Время - это свойство материи.
У дедушки Ленина прочитали? так вы коммунист? Материя существует во времени и пространстве. Вы как коммунист-материалист можете ответить на вопрос Как образовалось время и пространство?
  Borisob знакомое лицо30.03.10 22:01
NEW 30.03.10 22:01 
в ответ anly 30.03.10 21:56
без меня время исчезнет?
anly местный житель30.03.10 22:07
anly
NEW 30.03.10 22:07 
в ответ Borisob 30.03.10 22:01
без Вас мы найдём другие события. События - это и есть время.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  PlusBerator старожил30.03.10 22:20
PlusBerator
NEW 30.03.10 22:20 
в ответ Borisob 30.03.10 21:32
В ответ на:
ой, какая прелесть! И что вы вкладываете в это понятие?

Для меня это не понятиее, а моё мирозрение.
В ответ на:
Пока что встречал только атеистов-пофигистов, им было по барабану как образовалась жизнь на земле, главное они почему то верили другим атеистам которые таки стремились к власти,
Естьи такие, ноя к ним не отношусь.
Власть меня не интерисует и никогда не интерисовала. А вот любознательность, что есть истина интерисовали и волнуют всегда.
Помню ещё с детства, как ломал только что мне купленные механические игрушки, чтобы чтобы узнать как они функционируют.
Образование и эволюционизирование жизни для меня пройденый этап.
В ответ на:
или можете научно обосновать случайность возникновениея жизни на Земле?
Научно не хочу и нет в этом надобности. У нас с вами другая наука.
Ваша наука вам служит для оболвания верующих.
Моя наука служит людям для познания истины, природы вещей, всего материального и духовного.
  PlusBerator старожил30.03.10 22:24
PlusBerator
NEW 30.03.10 22:24 
в ответ anly 30.03.10 22:07
Время - это ДЛИТЕЛьНОСТь(измерение) процессов происходящих с материальными объектами.
Нет обьектов - нет и времени.
Тоже самое и с пространством - нет объектов, нет и между ними пространства.
Одно от другого неотделимо.
  PlusBerator старожил30.03.10 22:26
PlusBerator
NEW 30.03.10 22:26 
в ответ Borisob 30.03.10 22:01
Для тебя исчезнет.
jura47 знакомое лицо30.03.10 22:31
jura47
NEW 30.03.10 22:31 
в ответ tobol 30.03.10 21:35, Последний раз изменено 30.03.10 22:43 (jura47)
В ответ на:
Вам даже ссылки уже приводили на научные исследования в этой сфере...
Браво!(сильный ход)
В ответ на:
Вы НИЧЕГО не сказали о появлении бога.
Это чистая правда!
В ответ на:
Я уже и рукой махнул на ваш флуд на моей ветке,
Будте осторожны-она может вас не выдержать!
anly местный житель30.03.10 22:39
anly
NEW 30.03.10 22:39 
в ответ PlusBerator 30.03.10 22:24
а длительность - есть "количестово событий".
напр. Одна секунда — это 9 192 631 770 колебаний излучения атома цезия -133
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  PlusBerator старожил30.03.10 23:10
PlusBerator
NEW 30.03.10 23:10 
в ответ anly 30.03.10 22:39
В ответ на:
а длительность - есть "количестово событий".

В случае с Цезием - да.
Не будет Цезия, не будет и событий с ним, а значит и времени определяющего эти события.
В случае с движением Земли вокруг своей оси или вокруг Солнца - это будет длительность.
Длительность движения помноженая на пройденое обьектом растояние - будет скорость движения.
  New one гость30.03.10 23:22
NEW 30.03.10 23:22 
в ответ PlusBerator 30.03.10 23:10
В ответ на:
Длительность движения

правильнее будет: мед-лительность
вообще каких только "откровений" тута не найдешь
В ответ на:

У дедушки Ленина прочитали? так вы коммунист? Материя существует во времени и пространстве.

здравая мысль, но на общем фоне я уже сомневаюсь...
anly местный житель31.03.10 04:00
anly
NEW 31.03.10 04:00 
в ответ PlusBerator 30.03.10 23:10
не будет цезия - будут другие события. напр. обороты Земли вокруг своей оси или вокруг Солнца. Сами события - это и есть время. Количество этих событий - интервал времени, т.е. длительность.
а если никаких событий не будет, то вопроса о времени не будет, т.к. не будет ничего.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель31.03.10 05:46
NEW 31.03.10 05:46 
в ответ anly 30.03.10 21:45
В ответ на:
какой полезный вывод! 100% есть то, чего никто никогда не видел и не увидит.

Вы никогда не видели разумных существ или почему-то считаете, что Земля - единственный заповедник жизни в необъятных просторах Вселенной с уймой планет, имеющих схожие условия?
В ответ на:
Летающие бегимотики 100% где-то летают

Если Вас преследуют летающие бегемотики и знать, что Вы не уникальны, то несомненно у кого-то тоже проблемы с этими бегемотиками. Скажу больше: Вы точно не единственны, медицине известны и розовые слоники, и зеленые чертики и еще куча невидимого другим...
anly местный житель31.03.10 13:44
anly
NEW 31.03.10 13:44 
в ответ tobol 31.03.10 05:46
то, что во вселенной уйма планет со схожими с Земными условиями, вероятно точно также, как и то что там(или еще где) порхают бегемотики. Еще, ровно такая же вероятность, что где-то там есть еще один tobol, ходящий исключительно на четвереньках. Сами согласитесь: если вселенная бесконечна, то 100% там где-то есть такой tobol. Но вероятность того что мы его обнаружим - 0% в силу тожой же бесконечности вселенной.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)