Извините, но я никакого бога не придумываю.
А научный подход - это единственный реальный ключ к познанию мира.
Не просто лучший, а именно единственный!
Всевозможные же медитации, молитвы и обряды - это пережитки первобытных людей и тёмных времён.

А я вам точно
говору !
Все произошло от гигантской черепахи-
теория большого пука практически доказана.

Я уже было перестал реагировать на Ваши однообразные попытки повторять одно и то же, абсолютно не реагируя на мысль собеседника...
Но сделаю ещё попытку:
Вы почему-то цепляетесь за словечко "творец" применительно хоть к придуманному богу, хоть к человеку...
Творцами можно назвать и муравьёв, построивших муравейник, но вопрос состоит не в этом.
Будьте сейчас внимательны!
Вы хватаетесь за бога, как за спасательный круг, считая, что самоорганизация даже простейшей живой клетки невозможна.
(Даже ссылка Курбана на статью, в которой говорится, что учёные уже смогли экспериментально доказать эту возможность - Вас не заинтересовала и не убедила...)
Тогда как вообще можно закрывать глаза на ещё более явную невозможность возникновения того самого "Творца" тем же способом?
Ну просто НЕЛОГИЧНО утверждать, что бог мог появиться из пустоты, а простейший организм не мог!
Не выдерживает критики и Ваша попытка отгородить свой мирок, предоставив тому "Творцу" возможность располагаться в соседнем "мирке".
Да выдумайте Вы хоть миллионы мирков - и ни в одном не возникнет ситуация, что сверхсложный "Творец" смог синтезироваться, а амёба без того "Творца" не смогла.
Понимаете, всё дело в том, что глупую идею не спасти ни множеством "мирков", ни шторками, что мол о живой клетке я думаю, а про бога не могу.
Не можешь - и правильно! Не фиг "думать" о том - чему нет ни оснований, ни необходимости.
P.S Специально не реагирую на всякую чушь про "ничтожество человека", чтобы Вы не отвлекались на постороннее.
Подумайте более основательно над написанным в стиле - что было раньше "яйцо или курица". (Откуда где угодно мог возникнуть бог?)
Ну и если Вы надумали опять прятаться за "агностицизм" - то нечего вообще богами воду мутить!
Под "агностика" Вы можете косить и без упоминания бога в суе.

Извините что вмешиваюсь:-)
Почитал Ваши посты, искренне Вы меня порадовали, местами повеселили даже. Вы говорите о том, что Бог может существовать, а может и не существовать. Логических доводов ни той ни другой стороны Вы не приемлете, уважаемого мной Мишу Океанова записываете в какого-то непонятного рыбье-муравьиного бога, о котором морские обитатели и жители дружной коммуны муравейников ведут беседы, но в глаза его не видели, и даже не слышали о нем, но видимо, так же как и вы, допускают что он может существовать. На основании этого я тоже допускаю, что вы будто бы объелись грибов, да не тех которых стоило бы.
Теперь по теме. Многоуважаемого г-на Тобола всячески поддерживаю. Бог, о котором говорит г-н Тобол, ошибочен сам по себе.

Скажите, если нет других источников знаний о предмете, кроме как из книги, можно ли вобще о предмете говорить оперируя знаниями не из книги? Не важно Карлсон это, Гарри Поттер, Человек-Паук или Джеймс Бонд. Вы видите всех этих существ по-своему, не так, как написано в книге? Но почему Вы думаете в таком случае что остальные должны видеть их так же как и Вы?

«и раскаялся Господь… и восскорбел в сердце Своем…» Понятие о свойстве приписываемого Богу раскаяния можно заимствовать из повествования о Сауле, где двукратно приписывается Богу раскаяние (1 Цар 15:11 и 35) и где, между тем, Самуил говорит о Боге, что Он — не человек, чтобы Ему раскаиваться (29). Из сего видно, что когда говорится о Нем, как о человеке, то это потому, что, по выражению Абен Езры, закон говорит языком сынов человеческих, т. е. языком простого, народного смысла (Филарет). В частности, «раскаяние» Божье — как бы особый способ изменения неизменяемого — есть высшее выражение мысли о крайнем божественном сожалении, доходившем как бы до того, что само неизменяемое Существо, казалось, готово было измениться.
«и восскорбел в сердце Своем…» Подобно предыдущему это — такое же человекообразное выражение. «Скорбь Божия — предвидение невозможности человеку, созданному со свободной волей, сознательно и упорно злоупотребляющему ею, возвратиться на добрый путь; посему там, где говорится о скорби Божией, как, напр., о городах, навлекших на себя гнев Божий (Мф 11:20–26; Лк 10:13), там нужно понимать, что приговор вечной правды Божией совершился, что род этот, или человек, должен погибнуть, чтобы зло не было увековечено» (Властов).
7 «И сказал Господь: истреблю… ибо Я раскаялся, что создал…» Здесь дано более сильное выражение той же самой мысли — о глубоком несоответствии действий человеческой свободы планам божественного промышления и желаний Всемогущего уничтожить эту дисгармонию.
При этом печальную участь человека, по приговору божественного суда, должен был разделить и весь окружающий его мир живых существ, так как между судьбой человека и жизнью природы, по учению Писания, существует самая тесная, нравственная связь; отсюда, падение и восстание человека соответствующим образом отражается и на всей остальной твари. И это не было, строго говоря, истреблением человечества (так как праведный Ной и его семья спаслись и возродили его), а лишь искоренением царившего на земле зла омытием в водах всемирного потопа (3 Езд 3:8–9; 1 Пет 3:20–21).
толковая библия лопухина

это ,кстати,говорит только о том,что есть еще другая власть над человеком-зло,и не потому,что Бог безсилен,а только потому,что человек-баран,который подумал,что сам себе хозяин

Еще можно добавить, что следствием отсюда вытекает то, что Бог является личностью, а следовательно ограничен личностными рамками, что у Него имеется высокоразвитая нервная система (Он может переживать, расстраиваться, радоваться, т.е. испытывать чувства). Вобще Его психологический портрет выглядит несколько...ограничено чтоли. Он несомненно лидер, непоколебимый в своих действиях, даже самых жестоких, большая часть Его обращений к человеку направлена на безоговорочное признание человеком Его могущества, кнутом либо пряником. У Него есть цель - создать идеальное общество с бесприкословным признанием Его могущества, и на пути к этой цели Он не останавливается ни перед чем. Бог прямолинеен, несговорчив, склонен к хорошо поставленному театрализованному садизму (убийство собственного сына ради спасения человечества от себя же), хотя сама театрализованность служит все той же цели - доказать людям Свою неограниченную власть над ними.

Вы правы. Принцип "меньшего зла" взят на вооружение всеми крупными лидерами, имеющими дело с управлением (не важно предприятия, государства, или мира). Ради предотвращения большего зла необходимо сотворить меньшее. Проблема выбора встает перед каждым управляющим, и каждый пытается решить ее с наименьшими потерями.

есть одна мысль высказанная довольно дерзновенно,о том,что Бог настолько велик,что само слово Бог,ничтожно и унизительно по своей несовершенной смысловой сути,для того,чтобы вообще передать инфу о Великом Творце,так и все прочии человеческие словообразования неспособны охарактеризовать полноценно Того,Кто создал говорящего о Создателе
также добавлю,что если вы способны перемещаться с места на место,то можно сказать,что вы тут были и вас тут уже нет,или наоборот вы сдесь
но если Бог перестанет быть в какоето мгновение где то,то и это где то тоже перестанет существовать,короче Бог не перемещается,это вы перемещаетесь в Нем,и если вы это делаете в соответсвии с Его волей,то вы в шоколаде,а если не синхронно с Ним,то вы промахнулись и обломились
когда Христос сказал,что ничего не станет делать,не видя Отца творящим,то я допускаю,что это не зрение глаз,а внутренняя синхронность,как при синхронном плавании,спортсмены не смотрят друг на друга повторяя один за другим,они связаны сутью и знанием законов,выполняя которые они синхронны и цель,поставленная достигнута
есть в бытие такая строка,примерно так звучит,и Бог присутсвовал,был рядом,для того,чтобы так оно и было,это когда адам имена давал животным
когда вы двигаетесь в Боге ,синхронно с Его волей,то то,что вы хотите так и будет,в ином варианте не будет так,как вы хотите,а будет с вами так,как не хочет Бог

Скажите, Вы считаете себя свободным человеком? Мыслящим, наслаждающимся жизнью, ищущим, идущим к какой-то цели?

Я бы сказал это благодаря годам тренировок. Синхронники на тренировку одного выступления затрачивают около девяти месяцев.

к сожалению да,именно это и заставляет меня искать достойную цель ,чтобы достойно насладиться
я задумалась однажды,если бы я была на месте Бога и так любила бы детей своих,что отдала бы сына своего,то как бы я за них переживала,скорбела бы,то меня постигло бы искушение,создать их как деревья,уже привязанными к месту,лишенных движения и возможности погибнуть по глупости
но Он любит нас больше,позволив нам двигаться,и в мышлении тоже,Он согласился на возможную боль,уже создавая нас,Он понимал,что возможно Ему будет больно
мыслящий человек, -это человек с выбором,личность,которая сама решает ,какая мысль угнездится,а какая пусть летит себе мимо,сам человек не создатель добра и зла,человек -пользователь того,что созданно,он присваивает добытое, мозг добыл,человек присвоил,преобразовываясь обновлениями ума,обновления ума,не стоит блокировать всякое обновление,следует оставаться личностью с выбором своих обновлений,тех,которые ведут к победе,а не к пройгрышу,победа это и есть наслаждение

вы когда бегом занимаетесь,тоже затрачиваете время,пока ваше сердцебиение и работа мышц не синхронезировалось,после этого момента бег доставляет удовольствие,а не только усилия,это гармония и слаженность приводит к победе,как синхронность с Богом,сначала придется попотеть,как сказал Павел Апостол,так бегите,чтобы победить,выходя на ристалище,нужно не бежать сломя голову,а включить ее ,на то и дана

Скажите, вот Вы решили что детей своих нужно убить, потому как они совсем расшалились. Но Вы можете избежать этого путем показательного убиения собственного сына. Оправдывает ли цель стредства?

Почему бы не уничтожить заново все живое, оставив в живых Иисуса с Марией Магдаленой, ведь опыт уже был? Дети пьют, курят, водят домой проституток, убивают друг друга, зачем они такие нужны? Ведь есть любимый сын, праведный во всем, есть вероятность что от него будет праведное же потомство.

считайте ,что это не убийство,а самоубийсто,я написала выше,что если вы движетесь в Боге ,то будет вам так,как вы хотите,как в писании про адама,и Бог присутствовал,чтобы так оно и было,как адам скажет,но если вы движетесь не в Его направлении,то с вами будет именно так,как Бог не хочет,чтобы с вами было
убиение собственного сына,это не только телесная смерть и кровь пролитая,это пережитые скорби в образе человека,Бог пережил сам,воплотившись,еще до креста,сначала то,что его продали,как вещь за 30 серебрянников,затем примерно русская рулетка,ты сын или нет,когда знаешь,что не нажав курок,ты не сын,а нажав курок,ты уже труп,но труп сына,потом публичные оскорбления ,как человека и его достоинства в человеческом обществе,и у нас на зонах опускают,и это пережито Богом,где тебя опускают так,что шанса на общение с людьми уже нет,отречение друзей,отбирающих у тебя право любить их,но ты прощая ,сохраняешь в себе свое право на любовь,не смотря ни на что,затем толпа,на которую ты тратил время своего бытия,не успев поспать ,поесть,миловал и жалел,а они к тебе с точность наоборот,не милуя не жалея,свободномыслящие,прости Господи,под влиянием первосвященников,орут распни,и затем еще самое сокровенное,твоя суть,твое призвание-Царь,исплевано теми,кто вообще не понимает ,что такое царь по сути и высоте
и затем ,после этого ужаса,еще и вернуться туда,где с тобой так,и все это с тобой происходило,вернуться и сказать,идите и несите благую весть,теперь верующих и змея не укусит и исцеляться будете
жертва сына,это Бог ,прошедший сам все то,что мы делаем сдесь друг с другом,Он все прошел сам и никто не может заявить,что Он не понимает,что такое быть человеком

Ну знаете ли, Лужков тоже проходит через ужасы московских пробок каждодневно, однако дело ограничевается лишь словами. Прошел и Бог через все эти ужасы, понял человека как никто другой, ну а дальше что. Надо же что-то решать, что-то с этим делать.

решать и делать-отдано человеку,мы не роботы,за которых решают и делают, спасение,это не вещь подаренная в собственность,это то, собственностью чего мы можем стать,вы принадлежите спасению,не спасение вам,все мое Твое,и все Твое -мое,только так,посвятив себя,получаешь все Его,посвятив себя спасению,получаешь все,что оно в себе несет,а мы хотим не живя жить
у дьявола сначала все мое-твое,но потом,все твое -мое,значит собственность,он даст сейчас и возьмет потом,Бог устроит так,что бы у тебя был шанс отдать ,чтобы ты увидил Его щедрость,что может отдать тебе Бог,уж поверь больше,чем ты Ему,иначе Он не был бы Богом,твое дело захотеть то,за что ты отдашься, вот пройдешь то,что Христос прошел,начнешь хотеть что то делатьты пройдешь,ты и сделаешь,а то проходить не хотим,а хотим,чтоб занас и прощли и сделали,Бог Свое дело сделал,чтобы ты мог сделать свое

Ну тогда почему она так несовершенно пукнула, что до сих пор землетресения то там, то тут?

>>Ну тогда почему она так несовершенно пукнула
Ну ви тут не богохулъсвуйте .
она , гигантская черепаха пукнула идеально - содала
все живое не та 7 дней как еврейский бог а за миллионние доли
секунди
землетресения - ето прямое тому подтвеждение,
их происхочнения можно обяснить исклучително
последствием святого пука.