Эх, и угораздило же меня влезть в эту тему :) Спокойней было бы мне, если бы я просто пробежалась глазами по постам и не реагировала бы ни на какие колкие высказывания и замечания. Не случайно наверное, что на форуме остались единицы христиан. Неблагодарное это дело отстаивать истину, рискуешь стать и "фанатиком" и "слепым" и "фарисеем" и еще многим кем. Ладно, постараюсь все же ответить на поставленные мне вопросы, жаль что часто приходится повторяться.
Просто часто задаю вопрос о "жертвах" иудеям и они отвечают, что храма нет и жертвы приноситься не могут.
Какого метода нет? Жертвы за грех? А пророки - не только Исайя, но , практически все говорили о Христе, тот же Иеремия, тот же Даниил, Захария, Давид и др. ИУдеи почему то не любят об этом говорить, они трактуют как угодно, но признать что Мессия уже приходил, они никак не могут.С другой стороны - ожесточение это произошло ради нас, бывших язычников, чтобы мы имели спасение и заодно вызвать ревность по Богу у них. Ведь на протяжение тысячелетий Бог уделял израильтянам особое внимание, нет, конечно, Он их не забыл, но допустил, чтобы все это произошло с ними, чтобы спаслись и мы.
Бог не умирает, но умерла та плоть в которую Он был облачен в виде Его Сына.

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" О ком , по Вашему, речь? Конечно же о Христе!
Нет на земле ни одного человека кто исполнил бы весь Закон, а кто согрешил в малом - виновен во всем. Примерно так пишет ап. Павел.
Насколько мне известно , здесь никто никому , ничего не должен. Хотим - общаемся, не хотим - молчим. Считаю Ваш тон несколько завышенным.

К сожалению, я не вижу смысла в таком духе продолжать с Вами общение. Со своей стороны , я не берусь судить о Ваших постах - глупы они или может наивны. Но призываю Вас к взаимновежливому общению, только так дискуссия может продолжиться.

Простите, пост Ваш не осилила, болят уже глаза. :) Одно только скажу - так называемый "Праздник жертвоприношения" не освобождает мусульман от их грехов.

Да не о Христе, а о Вас, не признающей Закон.
Это кто писал, Вы или Христос?
Мы не живем по Закону,
Вы писали, именно Вы.
На что получили следующий постинг:
Ну что ж, у Вас проблема и большая. Единственное, что я Вам посоветую - надеяться на то, что бога всё-таки нет. Ибо если есть, то за это с Вас спросится.
Читайте, это из Библии. Христоса слова, между прочим.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Понимаете, ни одна одна черта не прейдёт, а Вы по Закону не живёте.
Мда...
Теперь Вам понятно, что речь идёт о том, что именно Вы, не признавая Закон и не исполняя прямых указаний Христа, являетесь грешницей, причём вдвойне грешницей.
Вы ведь Библию читали, а значит знаете, что Вам предписывал делатъ Христос.
Но делать этого не желаете и поэтому отказываетесь от исполнения Закона.
Теперь понятно?

Спокойней было бы мне, если бы я просто пробежалась глазами по постам и не реагировала бы ни на какие колкие высказывания и замечания.[цитата] Нет, колкие - не то определение. Скорее от Вас просят более конкретезированных ответов, а Вы несколько плаваете. Четкости не наблюдается.
Сказали что-то, с экспрессией, апломбом - тут же народ отреагировал, но Вы уже до конца отстоять свои громкие слова не можете. Вот форумчане, каждый на свой лад просит все же ответить на их вопросы))

У меня нет другой возможности донести Вам то, что желаю сказать, как только привести небольшой отрывок - разъяснение, если только Вы на самом деле хотите понять...
"Эти строки должны служить нам пониманием, что Тора как учение, ее смысл, ее сущность вечна. Пока мы живем в этом мире, пока мы ходим по земле и смотрим на небо, даже самые маленькие штрихи и буковки в ее тексте имеют для нас важность и значение.
Йешуа пришел исполнить Тору, пришел исполнить пророков. Исполнить как пророчества или же наполнить смыслом? Да, действительно определенные аспекты и части Торы и конечно Пророков были исполнены. Многое из мессианских пророчеств сбылись, но далеко не все. Посмотрите на систему жертвоприношений, которая описана в книге Левит. Йешуа стал последней жертвой и сделался священником для нас, когда положил свою жизнь за нас. Эта система была изменена его жертвой, но она не исчезла. Ее принципы продолжают действовать. У нас до сих пор есть священство, только теперь оно не через Левитов. У нас до сих пор есть жертва, только теперь это не скот, а Машиах. Без слов записанных в Торе, мы с вами не могли бы понять жертву Йешуа во всей ее глубине. В конце 18-го стиха все же написано, что ни одна буква не пройдет, пока не исполнится все. Далеко не все исполнились еще, да и земля до сих пор под ногами, значит, и Тора не прошла"
.http://http%3A//www.orhaolam.org/new/torah/nottobrake.htm

я это знаю, но это никак не связано ни с Иисусом ни с христианством. почему я уже обьяснил

я же просил оставить пророков в покое. все попытки связать их пророчества с Иисусом шиты белыми нитками.
о Христе они вообще писать не могли, это греческое наименование. они говорили либо о народе Израиля или о мессии. причём из их слов настолько много попросту притянуто за уши или переврано, что никакой связи между этими пророчествами и Иисусом нет.

умер человек?

не беда. Кому интересно прочтут. ))

Вот опять вы не удержались от громких заявлений)) Сейчас зайдет сюда мусульманин и начнет Вас гонять по некоторым вопросом. Сами рады не будете, начнете охать и ахать. Ах какие форумчане колкие Ну кто Вам дал права судить иноверца?)) Отрада, что есть грех в глазах Господа?
ну вы же несколько страниц раннее привели мудрую цитату " А судьи кто?" Что случилось с Вами?))

Да нет, просто христиане уже свыклись с нападками и не суются в это "пекло" Простите за такое название. Я не хотела никакой "громкости", да и писала то, в принципе, о вещах давно известных. А стоит ли отстаивать свои слова? Со своей стороны - теряю кучу времени и зрение, если Бог не откроется человеку Сам, то хоть с утра до вечера пиши, доказывай свое - бесполезно! Когда у людей закрыты глаза и уши, то хоть расшибись, ничего ты им не докажешь и твои доказательства выглядят "жалкими потугами". Я, как правило, воздерживаюсь от таких споров, что меня сегодня сподвигнуло - не знаю,, но уже сожалею.

Стоит. Это как сказать соседу в лицо ,что он вор- не приводя аргументов. Или сказать всем: вы грешники и все в испражнениях, одна я в фантиках и блестках, после сбежать.)))

Вот видите, не прошла, Закон действует, а Вы его не исполняете.
Ну это Ваше право, я, к примеру, тоже его не исполняю.
Но ведь Вы верующая, а это в корне меняет дело.
Понимаете или не очень?
Христос завещал Вам исполнятъ Закон, Вы его отвергли.
Что может быть ещё большим грехом для христианки мне представить трудно. Вот поэтому я и подумал, что лучшим вариантом для Вас было бы, чтобы бога не существовало, ибо если он таки существует Вы с отрицанием предписанного им попадёте в разряд худших из худших.

Мы с Вами, да и не только с Вами неоднократно эту тему обсуждали, возвращаться к ней, не вижу смысла. Приводились пророчества - ясно указывающие на Христа, в ответ невнятные пояснения, что речь, якобы об израильском народе ( полагаю в 53 гл. Исайи) Но Вы же здравомыслящий человек Gendy - скажите мне "9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. " - Это о народе Израиля говорится
??!
Умер богочеловек, который желая подчеркнуть свое вочеловеченье неоднократно называл себя "Сын человеческий"

Ничего удивительного.
Когда христианина спрашиваешь, верите ли Вы в говорящего змея, ходящего на задних лапах, в человека, просидевшего 3 дня в желудке животного, в размещении всего и вся на крохотном кораблике и прочее и прочее, он живо начинает рассказ о том, что все эти сказки придумали люди, а он, верующий, верит в своего бога, карманного, без всяких религий.
Вы архивы то почитайте, я уже Вам раз советовал.

Я не в фантиках и блестках - поверьте я нисколько не лучше Вас . Я так же подвержена греху и борюсь со своими пороками, но у меня есть возможность очищения себя посредством жертвы Христа. По молитве раскаяния Он прощает мои грехи.

Вы, извините, гораздо хуже.
Неверующего на страшном суде спросят, почему грешил, Закон нарушал, он ответит - не верил.
А Вас спросят, почему, Вы скажете - не признаю Закон.

Странно, что это за верующие. Я нисколько не сомневаюсь в правдивости того, что змей говорил человеческим голосом, кстати не только он. И что Иона был 3 дня во чреве Кита - я тоже верю. И что Бог создал вселенную за 6 дней - я верю. Что стоило Ему соделать на первый взгляд, такое необычное? Для Него нет ничего невозможного. Он мог говорить с Моисеем из горящего куста, мог явиться Лоту в лице нескольких мужей, Он мог так же принять образ человека, сойти на землю в Сыне. Он то мог, да вот только ум человеческий, по сравнению с Его разумом - постичь этого неспособен. :)

что то типа того :
"Из всего человечества, когда-либо жившего на земле, Высшему Суду подлежат лишь те индивидуумы, у которых вследствие определённого количества реинкарнационных циклов совесть уже пробуждена. Ибо именно совести надлежит адекватно реагировать на предъявляемые душе обвинения Высшим Судией.
Если же у человека число реинкарнационных циклов относительно не велико, и душа ещё не стыдится совершённых ею порочных деяний, то Богу такую душу и обвинять не в чем. Например, какой смысл взывать к совести дикаря - каннибала, если он ещё не запуган религией и даже понятия не имеет о Божией норме, гласящей: «не убивай»?"

Скажите, а Закон кому был дан? Евреям? Исполняют они его? Речь не только о субботе , а о всех 613 Заповедях? По Христу мы имеем только 2 Заповеди, Возлюби Господа Бога и ближнего как самого себя. Исполняя эти 2 Заповеди - мы исполним весь Закон. Вот и все.

Но если душу уже мучает совесть, то после освобождения от бренного тела ей предстоит публично держать на небесах ответ пред Высшим Судиёй и гореть от стыда за каждый совершенный ею грех.
Страх. Отрада, только страх Вас замучал.))) Я не борюсь со своими пороками, я ими наслаждаюсь. И абсолютно не боюсь смерти и суда. В любой момент готова уйти.))