Login
я не понимаю почемю люди еще верят?
NEW 08.03.10 16:37
Нет, благодать - это другое, это незаслуженный дар.
in Antwort ...ups 08.03.10 14:24
В ответ на:
Благодать - это не исполнять Его волю?
Благодать - это не исполнять Его волю?
Нет, благодать - это другое, это незаслуженный дар.
NEW 08.03.10 16:42
Нет, спорить и изворачиваться не буду. А зачем? Для того, чтобы объяснить Вам "что" и "почему", да "зачем" - для этого у Вас должны быть кое - какие познания в Библии, как например - что такое "закон", кому он был дан и для чего., а так - переливание из пустого в порожнее.
in Antwort ...ups 08.03.10 14:28
В ответ на:
Он хочет, чтобы по субботам никто не работал и чтобы работающие в субботу были убиты. Так написано в Писании, это Его воля. Будете спорить и изворачиваться?
Он хочет, чтобы по субботам никто не работал и чтобы работающие в субботу были убиты. Так написано в Писании, это Его воля. Будете спорить и изворачиваться?
Нет, спорить и изворачиваться не буду. А зачем? Для того, чтобы объяснить Вам "что" и "почему", да "зачем" - для этого у Вас должны быть кое - какие познания в Библии, как например - что такое "закон", кому он был дан и для чего., а так - переливание из пустого в порожнее.
NEW 08.03.10 16:54
Потрудилась и прочитала от начала и до конца, не один раз, постоянно и ежедневно изучаю ее. То, что "возмездие за грех - смерть" Вы знаете? Бог слова на ветер не бросает, как не пощадил Он Адама и Еву за непослушание, так и уничтожил Содом и Гоморру и всю землю потопом, кроме семьи Ноя. Так же Он совершал Свои суды руками Своего народа над непослушными Ему.Это было справедливое отмщение. И это еще не все. Часто Его знают как любящего и милующего Бога и совсем не хотят знать о том, что некогда Он придет на землю как грозный Судья, чтобы взять Своих избранных и уничтожить неверовавших в Него. Я знаю, что мои слова могут кое кого ввести в ярость и меня могут обвинить в буквальном трактовании Библии, но - не верите, читайте сами, трактуйте по своему. Только что от этого изменится?
in Antwort ...ups 08.03.10 14:31
В ответ на:
Вы потрудитесь прочитать библию. Может для вас проясниться, что Его воля часто направлена на убийства. От требует смертей. Дети Божьи должны убивать неверных?
Вы потрудитесь прочитать библию. Может для вас проясниться, что Его воля часто направлена на убийства. От требует смертей. Дети Божьи должны убивать неверных?
Потрудилась и прочитала от начала и до конца, не один раз, постоянно и ежедневно изучаю ее. То, что "возмездие за грех - смерть" Вы знаете? Бог слова на ветер не бросает, как не пощадил Он Адама и Еву за непослушание, так и уничтожил Содом и Гоморру и всю землю потопом, кроме семьи Ноя. Так же Он совершал Свои суды руками Своего народа над непослушными Ему.Это было справедливое отмщение. И это еще не все. Часто Его знают как любящего и милующего Бога и совсем не хотят знать о том, что некогда Он придет на землю как грозный Судья, чтобы взять Своих избранных и уничтожить неверовавших в Него. Я знаю, что мои слова могут кое кого ввести в ярость и меня могут обвинить в буквальном трактовании Библии, но - не верите, читайте сами, трактуйте по своему. Только что от этого изменится?
NEW 08.03.10 17:24
in Antwort aimer 16.02.10 17:44
у меня совсем другой опыт христианской веры (только христианство). я встречл многих людей которые изменились и стали добрыми и полными любви к ближнему после встречи с Иисусом. Так что если человек за веру готов горло перегрызть, то вера у него может быть какая угодно но не христианская. Мне жаль что у вас был другой опыт
NEW 08.03.10 18:12
Вы сказали, что дети Божьи - это кто исполняет Его волю, а Его воля изложена в Писании. Так? А в Писании изложено, что нельзя самим по субботам работать и нужно убивать тех, кто работает в субботу. Такова Его воля. Его воля касается еще убийств по другим причинам, особенно по причине отступления от веры в Него. Вывод: дети Божьи должны убивать работающих по субботам и им самим запрещено работать по субботам. Если по текущему графику выпала смена на субботу или по производственной необходимости следует выйти на работу в субботу, то дети Божьи должны отказаться от такой работы. А если не откажутся, то они отступили от Него, от Его воли. Тогда они не дети Божьи, а изменники. Тогда их должны убить истинные дети Божьи. Вы - дитя Божье? Вы не переливайте из пустого в порожнее, а отвечайте за свои слова.
in Antwort отрада 08.03.10 16:42
В ответ на:
Нет, спорить и изворачиваться не буду. А зачем? Для того, чтобы объяснить Вам "что" и "почему", да "зачем" - для этого у Вас должны быть кое - какие познания в Библии, как например - что такое "закон", кому он был дан и для чего., а так - переливание из пустого в порожнее.
Нет, спорить и изворачиваться не буду. А зачем? Для того, чтобы объяснить Вам "что" и "почему", да "зачем" - для этого у Вас должны быть кое - какие познания в Библии, как например - что такое "закон", кому он был дан и для чего., а так - переливание из пустого в порожнее.
Вы сказали, что дети Божьи - это кто исполняет Его волю, а Его воля изложена в Писании. Так? А в Писании изложено, что нельзя самим по субботам работать и нужно убивать тех, кто работает в субботу. Такова Его воля. Его воля касается еще убийств по другим причинам, особенно по причине отступления от веры в Него. Вывод: дети Божьи должны убивать работающих по субботам и им самим запрещено работать по субботам. Если по текущему графику выпала смена на субботу или по производственной необходимости следует выйти на работу в субботу, то дети Божьи должны отказаться от такой работы. А если не откажутся, то они отступили от Него, от Его воли. Тогда они не дети Божьи, а изменники. Тогда их должны убить истинные дети Божьи. Вы - дитя Божье? Вы не переливайте из пустого в порожнее, а отвечайте за свои слова.

NEW 08.03.10 19:26
in Antwort ...ups 08.03.10 18:12
Вы внимательно читали мой пост? Специально для Вас повторюсь. Мы не живем по Закону, когда нужно союлюдать субботу и т.д. Мы живем по благодати. Христос исполнил весь Закон.И Он же принял наказание за нас, за наши грехи.
NEW 08.03.10 19:51
Нет детей Божьих и вы - не Божье дитя.
А зачем вы про детей Божьих говорили, которые исполняют Его волю, которая в Писании изложена, если вы к ним не относитесь?
in Antwort отрада 08.03.10 19:26
В ответ на:
Мы не живем по Закону, когда нужно союлюдать субботу и т.д.
Мы не живем по Закону, когда нужно союлюдать субботу и т.д.
Нет детей Божьих и вы - не Божье дитя.

NEW 08.03.10 20:04
in Antwort отрада 08.03.10 19:26
NEW 08.03.10 20:27
Если это вопрос вообще к верующим, то без Бога люди были бы хуже. В церкви нас учат добру, миру, прощению, любви. Вы не представляете, какие силы добра человек получает помолившись в церкви или послушав проповедь!
in Antwort ...ups 08.03.10 20:04
В ответ на:
А зачем тогда вам Бог?
А зачем тогда вам Бог?
Если это вопрос вообще к верующим, то без Бога люди были бы хуже. В церкви нас учат добру, миру, прощению, любви. Вы не представляете, какие силы добра человек получает помолившись в церкви или послушав проповедь!
NEW 08.03.10 20:32
Мой вопрос к тем верующим, которые не живут по Закону Божьему, которые - не дети Божьи.
in Antwort Elegchen 08.03.10 20:27
В ответ на:
Если это вопрос вообще к верующим
Если это вопрос вообще к верующим
Мой вопрос к тем верующим, которые не живут по Закону Божьему, которые - не дети Божьи.

NEW 08.03.10 20:54
Неправильно - дети Божьи, но не живущие по Закону Моисея.
in Antwort ...ups 08.03.10 20:32
В ответ на:
Мой вопрос к тем верующим, которые не живут по Закону Божьему, которые - не дети Божьи.
Мой вопрос к тем верующим, которые не живут по Закону Божьему, которые - не дети Божьи.
Неправильно - дети Божьи, но не живущие по Закону Моисея.
NEW 08.03.10 20:57
Это Вы упорно не хотите кое-что понять. Мы ведь это уже проходили в другой теме и логичным путём убедились что это не бред. Я хоть уже и тогда не раз повторял что "Вы верите не в отсутствие творца а в Ваше недоказанное убеждение", но Вы это упорно игнорируете и предпочитаете самообман. Если например Вы верите что комплексная живая клетка произошла случайно, то это уже чудо, в таком случае Вы верите в чудо! Как бы Вам не хотелось, но Вы вынуждены верить если хотите что либо в этом вопросе утверждать. Неужели сейчас Вы снова возмётесь отрицать очевидное?
Я видел и вижу, особенно в наше время, много тех которые верят, но в то же время не признают религию....
Отсюда вывод, религия и вера в творца - разные вещи.
Вы сказали "вне всякой связи с любыми религиозными идеологиями", но в то же время дали ему имя из религии. Если уже говорить о вере в творца, то и имена давать ему не следует. Имена давали несомненно религии, но вера в творца была и будет всегда. Даже если стереть с нашей головы всю информацию о религиях, то всё равно появятся мнения что нас мог бы создать некто, т.е. бог. Это произойдёт само по себе, как вывод, как причина нашего существования. Так что, вера - отдельна от религии.
in Antwort Schachspiler 07.03.10 19:08, Zuletzt geändert 08.03.10 21:32 (Нeкий)
В ответ на:
А это уже знакомый бред верующих, которые похоже никогда не поймут разницу между отсутствием веры и верой в отсутствие
А это уже знакомый бред верующих, которые похоже никогда не поймут разницу между отсутствием веры и верой в отсутствие
Это Вы упорно не хотите кое-что понять. Мы ведь это уже проходили в другой теме и логичным путём убедились что это не бред. Я хоть уже и тогда не раз повторял что "Вы верите не в отсутствие творца а в Ваше недоказанное убеждение", но Вы это упорно игнорируете и предпочитаете самообман. Если например Вы верите что комплексная живая клетка произошла случайно, то это уже чудо, в таком случае Вы верите в чудо! Как бы Вам не хотелось, но Вы вынуждены верить если хотите что либо в этом вопросе утверждать. Неужели сейчас Вы снова возмётесь отрицать очевидное?
В ответ на:
1. Скажите тогда - как Вы сможете насадить любую религию среди людей, которые всему этому не верят?
Поскольку такое явно невозможно, то этим доказана невозможность существования религии без веры.
1. Скажите тогда - как Вы сможете насадить любую религию среди людей, которые всему этому не верят?
Поскольку такое явно невозможно, то этим доказана невозможность существования религии без веры.
Я видел и вижу, особенно в наше время, много тех которые верят, но в то же время не признают религию....
Отсюда вывод, религия и вера в творца - разные вещи.
В ответ на:
2. Возьмите теперь веру вне всякой связи с любыми религиозными идеологиями и мифами.
Неужели Вы думаете, что во всех головах синхронно и независимо зародилась информация хоть про Иисуса, хоть про Аллаха?
Разумеется, это невозможно и вся такая вера в единые религиозные персонажи просто внушена религиозными идеологами.
Так что, вера - тоже неразрывна от религии.
2. Возьмите теперь веру вне всякой связи с любыми религиозными идеологиями и мифами.
Неужели Вы думаете, что во всех головах синхронно и независимо зародилась информация хоть про Иисуса, хоть про Аллаха?
Разумеется, это невозможно и вся такая вера в единые религиозные персонажи просто внушена религиозными идеологами.
Так что, вера - тоже неразрывна от религии.
Вы сказали "вне всякой связи с любыми религиозными идеологиями", но в то же время дали ему имя из религии. Если уже говорить о вере в творца, то и имена давать ему не следует. Имена давали несомненно религии, но вера в творца была и будет всегда. Даже если стереть с нашей головы всю информацию о религиях, то всё равно появятся мнения что нас мог бы создать некто, т.е. бог. Это произойдёт само по себе, как вывод, как причина нашего существования. Так что, вера - отдельна от религии.
NEW 08.03.10 21:02
in Antwort отрада 08.03.10 20:54
Чьи это слова? 
Убивать работающих по субботам - это Его воля, которая изложена в Писании. Воля Бога, а не Моисея. Будете отнекиваться?

В ответ на:
Чтобы стать дитем Божьим нужно знать и исполнять Его волю. А Его воля изложена в Писании.
Чтобы стать дитем Божьим нужно знать и исполнять Его волю. А Его воля изложена в Писании.
Убивать работающих по субботам - это Его воля, которая изложена в Писании. Воля Бога, а не Моисея. Будете отнекиваться?

NEW 08.03.10 21:05
in Antwort Нeкий 08.03.10 20:57
NEW 08.03.10 21:12
Это когда мы понимаем что то или иное явление не возможно, но оно всё равно имеет место быть.
Например, я понимаю что дом не может построиться сам случайно (дом примитивен до минимума, посравнению с живой клеткой), но тем не менее он как-то всё-таки посторился - это чудо.
in Antwort ...ups 08.03.10 21:05
В ответ на:
Что такое чудо?
Что такое чудо?
Это когда мы понимаем что то или иное явление не возможно, но оно всё равно имеет место быть.
Например, я понимаю что дом не может построиться сам случайно (дом примитивен до минимума, посравнению с живой клеткой), но тем не менее он как-то всё-таки посторился - это чудо.
NEW 08.03.10 21:18
in Antwort ...ups 08.03.10 21:02
Вы меня достали :) Неужели я так непонятно изъясняюсь?
NEW 08.03.10 21:21
in Antwort отрада 08.03.10 21:18
08.03.10 21:37
in Antwort ...ups 08.03.10 21:21
А Вы пройдитесь по моим сообщениям еще раз и возможно увидите, что я давно Вам ответила и по субботе и по Закону и по благодати. Это наверное Вы такой непонятливый :) Не имею времени давать более содержательные разъяснения.
NEW 08.03.10 21:43
in Antwort отрада 08.03.10 21:37
Вы согласны, что убивать работающих по субботам - это Его воля, которая изложена в Писании? Ответьте утвердительно или отрицательно, более содержательного ответа не нужно. 

NEW 08.03.10 21:53
in Antwort ...ups 08.03.10 21:43