Управление человеческим стадом,миф или реальность ?

Сегодня на радио "Европа +" прошла информация,что каждый четвертый житель Германии не против вживить в тело микрочип.Правда оговаривались что если это будет им выгодно.Хочу сразу очертить границы в которых хотелось бы дискутировать.Во первых,не нужно бесконечно писать про откровение от Иоанна и число зверя.Во вторых что это в чисто медицинских целях и приводить примеры из Гугля.Помимо этих аспектов существует масса других,о которых я бы хотел поговорить.Я считаю что чипы внедряются для контроля и управления а все остальное пурга.

с контролем и управлением последние тысячелетия свободно управлялись без всяких чипов, причём именно те, кто из чипов и раздувает панику.
как раз напротив ещё не придуман чип которым можно было бы управлять поведением индивудуума.
кроме того мне кажется несколько сомнительным, чтобы 25% населения хотели бы вшить себе и близким какие-либо чипы причём из чисто медицинских причин.
ну а от некоего универсального документа, который бы заменил аусвайс, водительские права, банковские и кранкенкассовые карты я бы не отказался.
просто слишком много пластика накопилось в кармане. а проследить кто куда пошёл можно и сейчас , по включённому хенди лежащему в практически каждом кармане.
всё добровольно, какой контроль ещё нужен

я тоже, как и "каждый четвёртый немец", в принципе не против вживления чипа, если бы это облегчило мне сохранение нужно инфы и работу в инете.
прохождение таможенного контроля и пр. мелочи.
мне абсолютно по-барабану,кто там кем управляет, т.к. я занят совершенно другими проблемами.

Применяю вашу терминологию- это всё пурга . Вы не ослышались, предоставив эту пургу?

Насчет того что не придуман еще чип с помощью которого можно управлять психикой вы глубоко заблуждаетесь.Мне в Гугле и искать то долго не пришлось.Стадо коров с вживленными чипами успешно пасли без помощи пастуха так сказать.А насчет того что вы не против вживления в себя чипа,так и я не против вживления в вас чипа,как говорится,главное чтобы по обоюдному согласию.В Гугле предлагается большой ассортимент,все зависит от цены,качества и размеров.Покупайте и вставляйте на здоровье.А еще я узнал,что существуют добровольцы которым их вживляют бесплатно.В латинской Америке этот процесс идет довольно бодро.

Пусть даже будет микрочип вшит в в тело человека – это не есть Управление человеческим стадом. От куда это вы взяли?
Для управления людьми он абсолютно не нужен. Даже если эти чипы будут – ну поменяется пластик на вшитый чип.
Ну будут и биологические компьютеры. Ну ничего не изменится. Дело совсем в другом – не в чипах.

чипы не управляют коровами. они хранят информацию о них . управлять коровами можно и без всяких пастухов, как впрочем и людьми.

Вы пишете дело в другом,а в чем?

Вообще то я с вами согласен.Я знаю что человеческим стадом успешно управляли и до изобретения чипов.Дело не в этом,а в том,что этот процесс значительно упрощается,становится тотальным и необратимым.И не надо делать вид что это новшество очередной виток прогресса который упрощает жизнь.

Вот откуда это презрительно-высокомерное - "человеческое стадо"?

Я не претендую на авторство этого словосочетания.Искренне удивляюсь вашей наивности,откройте ну хотя-бы Библию.Дело в том что людям,которые перепоручают решать за себя,трудно подобрать другое название.Можете включить телевизор,тоже поучительное зрелище.А какая прелесть газеты,рекламные щиты,как вы думаете,на кого они расчитаны? А если вам не нравится это словосочетание то я слышал другое "биомасса",кстати в СМИ.

на последнего
чистка началась -никакой свободы

"Человеческое стадо" - звучит кажется грубовато, но присмотришся и видиш что нет, ничуть, а даже в самую точку.
Ведь так оно и есть, люди живут стадами, мыслят стадами, маршируют и грызуться стадами, факт ведь......

Не имеет значения, кто, когда это сказал в первый раз.Это не повод тупо повторять.
Презрение к себе подобным, а в сущности к самим себе, гораздо хуже любого чипа.
И то, как активно это внушается, вызывает вопрос: а кому нужно такое внушение? Тем более самовнушение.
А какой это крючок!)) Стоит только намекнуть человеку, что это (неважно, что: товар, идеология, знание) для избранных, как он отдаст за это деньги, жизнь, душу.
Лишь бы не быть "стадом", а в сущности остаться такой же овцой, только с раздутым самомнением.))

Вы такую базу подвели,аж голова кругом идет,только у меня такое ощущение сложилось что тему вы уводите в сторону и заодно пытаетесь заставить меня испытать жгучее чувство стыда.Я душу и жизнь за избранных продавать не собираюсь,а кстати напишите кто такие "избранные" и кто их избрал,а то я с вами тут запутался,может быть мы о разных вещах толкуем.И опять же вы говорите "остаться овцой",значит в глубине души признаете наличие стада?

Я не Эзоп и даже не Крылов. Даром иносказаний не владею.)
Что имела ввиду, то и сказала.

Вы про будущую глобальную Империю?
Так она уже давно в действии на информационном и потребительском уровне.
Контроль нужен будет и это - первые ростки :(причём уже философски скрепленные)
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/392/144

На энергетическом уровне вас всегда пасли и будут далъше пасти как и всё стадо. Вы даже и не подозреваете об этом, мало того, с этого полъзы вам никакой, и даже вкладыватъся не надо.

Транссёрфингом увлекаетесь?
Или откровения инсайдера впечатлили?

Я почему-то всегда считал, что по крайней мере художники ощущают себя, позиционируются как индивидуальности, личности...
А оказывается они овечки в стаде...

Я вашего ответа на свой вопрос кто такие избранные так и не получил.И кем они избраны были и когда,и зачем за них нужно отдавать душу,деньги и жизнь.Не нужно иносказаний,говорите прямо,что имели ввиду.

люди живут стаями, мыслят стаями, маршируют и грызутся стаями... Хм, всего лишь пара букв - но как разительно меняется смысл...

Но Вы же даже и не сомневаетесь, что вашим стадом кто-то управляет. Чипы там разрабатывает, вживляет... вот они эти "кто-то" и есть "избранные"...

Очень вам признателен за добрые слова,только я не припомню,чтобы на "овечку" откликался.

Вот мой пост:

Повторить другими словами?
Людям внушают, что они стадо. А затем, что есть возможность не быть стадом ( стать избранным) и он за эту возможность отдаст, что угодно.
Маркетинг.))

Вам действительно хочется это знать? Я думаю они сейчас вкладывают их деньги в Вас. Не думайте, что они не понимают всю важность происходящего в мире.
Всё давно прописано на психологическом уровне восприятия людьми той или иной информации в той или иной исторической ситуации.

Ах, Марьванна, меня наш мир впечатляет.
А вот транссёрфингом не увлекаются, это образ жизни.
Я " по волнам не прыгаю" , хотя может чтобы статъ избранным... стоит попробыватъ:))

Что Вы, Вероника, станете жертвой маятников.)))
Надо сохранять олимпийское спокойствие. И это...идти своим путём, где нет ни стада, ни избранных.))

Сорри, я вас значит не правильно понял.
То есть Вы считаете, что есть "человеческое стадо" и есть люди и Вы в том числе, скажем так, вне стада.
Для ведения дискуссии, ИМХО, стоит всё же сперва определиться так сказать с терминологией и критериями: Что такое "человеческое стадо" и кто к нему принадлежит. И кто не принадлежит. И почему.

Сначала надо этот путъ найти. А когда тебя пасут и навязывают, не оченъ просто разглядетъ куда идти.
Когда кораблъ тонет, толпа пасётся возле одной шлюпки.

Боюсь,что не могу с вами согласиться.Я думаю что никто не будет намекать и возможности предоставлять не будет,а просто чип вставят и как говорится вся комса.

Да кто нас пасёт, кому мы, кроме себя нужны, хотя зачастую и себе самим то не очень нужны.(

Да ради спортивного интересса хотя бы..

Ну во-первых уже намекают, и предоставляют, на этом строятся все религиозные секты, торговля, политика.
А что из космоса? У человека есть такая субстанция, душа называется, в неё чип не вставишь.))

Ещё как вставишь! Некоторые уже согласились:
http://www.youtube.com/watch?v=MtXNmA8rU24
И многие молниеносно присоединяются.

Какое отношение к теме имеет этот псевдолесбийский клип?))

Самое прямое.

ещё как вставишь, тока "духовный чип".Про гипноз слыхала?

Я так понимаю по теме мы разговаривать не хотим,а хотим мы выдернуть из контекста слово и заставить т.с. "за базар ответить".Ну ладно,раз вас так печалит терминологическая путаница,попробую внести ясность.Для начала поясните что значит "человеческая стая".

Слыхала, что человека даже под гипнозом нельзя заставить делать то, на что он не способен, когда под гипнозом приказывали "убить" с человеком случился каталепсический припадок.

значит слабый "чипик" в нём был.Знаешь почему Иуда Искариот удавился?

А может душа сильная. Не знаю, загипнотизировали?

потому что cильный "чип" в нём был-сатана.А знаешь, почему Иуда получил этот "чип", ну или принял?

Всё очень просто.
Матф.13
36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы--сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

Я знаю "чип" круче" - Бог.))
Знаю, ему старший товарищ поручил.

ну не могут плевела иначе.
они не тем духом дышат. и никто им не велит, кроме собственного зверя-тирана в башке.
вот и крутят-вертят себе в угоду. как вы сейчас.

Чипы для контроля, а управление опосредственно. Напрямую через чип не поуправляешь. Но многое зная о человеке можно управлять им исподволь. Чип дает эту информацию. Чем человек болеет, что покупает, где работает и где отдыхает и так далее. Маркетинг. Зная предпочтения и возможности клиента можно подсунуть ему товар, от которого ему будет трудно отказаться. Прибыль в конечном итоге интересует лоббистов чипования людей. Деньги. Вся политика замешана на деньгах - это не хорошо и не плохо, это просто данность. Контроль ради денег. Контроль ради возможности деньги иметь и ради сохранения этой возможности. Чипы хорошо помогут отслеживать тех, кто покусился на благополучие имущих. Охотиться на них и устранять их. Не убивать, а делать безопасными - лишить возможности устраивать неприятности. Но и убивать, если других мер недостаточно. Чипы нужны для удобства сбора информации. Информация - великий и универсальный инструмент. Ради владения этим инструментом, ради его совершенствования, имущие придумывают страшилки как международный терроризм с усилением контроля над личностью якобы ради борьбы с террористами или обещают всякие удобства тому, кто станет добровольно поставлять о себе всю информацию. В какой-то мере это действительно так, но главное - не террористы против граждан и не удобства граждан, а безопасность имущих и их прибыли. Если разобраться, то устраивающие террор не против граждан, а против имущих. Террор - это борьба за место имущих. Рядовые террористы и страдающее от них гражданское население - это разменные пешки в борьбе за деньги.

метод управления
http://www.youtube.com/watch?v=nkVbfulgyuA&feature=related
действует на 99 процентов

ну вот, а говоришь чипов для душ не найдётся при великой скорби.Скока их там-вроде 1\3 падших ангелов?

Млин, куда я попала?!

страшно?

стая - те, которых пасёт вожак, который сам внутри стаи,
а стадо - те, кого пасут те, которые вне стада.
Надеюсь теперь, всё разложено по полочкам

Скорее смешно.))

ага

Класс! Можно даже развитть тему - "Эпоха чипования".

Человек слаб
У него куча слабостей
Кто нибудь из вас может хотя бы одежду одеть
например удобную., но не вписывающуюся в общий стиль?
Без всякого чипа пляшем под дудку.
Как сказал один актер-"я закодировал часть людей чтобы пили вот эту марку водки,
заплатите мне еще я раскодирую и перекодирую"

Достаточно образно и конкретно.
Осталось добавить, что и внешние проявления различны.
Стадо покорно и послушно воздействию извне, а стая может быть агрессивной по отношению к любому чужаку.
Поэтому лица, напуганные мифами о вживлении чипов, опасаются стать именно частью стада, а не стаи.
При этом они даже не подозревают, что сама эта их боязнь как раз свидетельствует о их потенциальной готовности быть частью стада.
Человека далёкого от стадности такие страшилки могут лишь насмешить.

Наглядный пример человеческой стадно=послушности
http://www.vesti.ru/doc.html?id=347783&cid=549

ну, если я никого не убиваю и спокойно себе работаю, зарабытываю и занимаюсь с любимой семьёй...под такию "дудку" я рад танцевать.
против чипов ничего бы не имел, если бы мне это облегчило посещение инета, сохранение инфы и самоидентификацию там, где это нужно(аэропорт, больница и т.д.)

Совершенно согласен, если человеку нечего боятся(и совесть чиста и помыслы)
И если это действительно приносит пользу....
Я только за!

Я никакой чип себе бы не стал вставлять. Чисто навсякий случай, не охото удобства оплачивать своей свободой. Мне и так удобно. Да и рисково всё это, так незаметно можно скатиться и к этому:

Кстати Bundestrojaner уже в действии или нет?

всё и так давно отслеживается . именными удостоверениами, карточками, пасспортами. конечно пока базы разрознены сбор информации - если она конечно кому-то нужна.
конечно можно от всего этого отказаться , хотя от всего уже не получится, разве только сбежав куда -нибудь в дикую страну.
а пока от этого ошущаются тоолько удобства - что можно платить по карте , банковскими переводами, а не занося лицно наличку, что можно пользоваться интернетом из дома,
а не из анонимных интернеткафе и т.д.

Но это ведь не означает что нужно ещё больше ограничивать свою свободу. Так как есть уже достаточно. Впрочем если есть желающие пусть им и вставляют, пусть хоть антенну к голове прикручивают, главное чтобы в принудительной форме всем этого не делали.

Скажите, с Вашим телом сейчас, ан данном этапе эволюции современного общества, хоть что-то кто-то принудительно делает?

свобода ограничивается не чипами, а соблюдением или несоблюдением датеншутца. ни один чип не даст больше информации чем уже сейчас и без всяких чипов можно собрать.
практически каждый носит в кармане хенди и соответственно постоянно оставляет следы на мачтах, пользуется услугами банков, электронными деньгами, чип ничего нового не даст.
но зато вполне может спасти жизнь, если например врачи сумеют сразу прочесть карту пострадавшего находящегося в бессознателном состоянии.
добровольность дело хорошее, а кого спрашивают, когда выдают номер в финанцамте, удостоверение личности, да мало ли где ещё.

Нет, вот и хочу чтоб так и оставалось. Слова Gendy например пугают:

Это нельзя рассматривать как нечто нормальное, без необходимости и через нехочу, сувать людям под кожу какой-то чип. Иначе со временем это превратиться в что-то типа обрезания.... Родился - получи метку, а то не дай бог забудеш кто ты и где твоё место!
Нельзя создавайть ощущения в обществе будто это в порядке вещей, будто это долнжы делать все, как удостоверения.

Н.П.
Ваш спор мне напомнил спор Великого Инквизитора и Христа у Достоевского! Христос сидит в тюръме , Инквизитор - это Сатана, узнает его и начинает с вопроса ""Зачем же Ты пришел нам мешать? ""
И далее Инквизитор говорит буквалъно то, что говорят те, кто согласен на вживление чипов в этой дискуссии:
"""О, мы убедим их, что они тогда только и станут свободными, когда откажутся от свободы своей для нас и нам покорятся. И что же, правы мы будем или солжем? Они сами убедятся, что правы, ибо вспомнят, до каких ужасов рабства и смятения доводила их свобода Твоя. Свобода, свободный ум и наука заведут их в такие дебри и поставят пред такими чудами и неразрешимыми тайнами, что одни из них, непокорные и свирепые, истребят себя сами, другие, непокорные, но малосильные, истребят друг друга, а третьи, оставшиеся, слабосильные и несчастные, приползут к ногам нашим и возопиют к нам: "Да, вы были правы, вы одни владели тайной Его, и мы возвращаемся к вам, спасите нас от себя самих".
--------
""Слишком, слишком оценят они, что значит раз навсегда подчиниться! И пока люди не поймут сего, они будут несчастны. Кто более всего способствовал этому непониманию, скажи? Кто раздробил стадо и рассыпал его по путям неведомым? Но стадо вновь соберется и вновь покорится, и уже раз навсегда Тогда мы дадим им тихое, смиренное счастье, счастье слабосильных существ, какими они и созданы. О, мы убедим их наконец не гордиться, ибо Ты вознес их и тем научил гордиться; докажем им, что они слабосильны, что они только жалкие дети, но что детское счастье слаще всякого. Они станут робки и станут смотреть на нас и прижиматься к нам в страхе, как птенцы к наседке. Они будут дивиться и ужасаться на нас и гордиться тем, что мы так могучи и так умны, что могли усмирить такое буйное тысячемиллионное стадо. Они будут расслабленно трепетать гнева нашего, умы их оробеют, глаза их станут слезоточивы, как у детей и женщин, но столь же легко будут переходить они по нашему мановению к веселью и смеху, светлой радости и счастливой детской песенке. Да, мы заставим их работать, но в свободные от труда часы мы устроим им жизнь как детскую игру, с детскими песнями, хором, с невинными плясками. О, мы разрешим им и грех, они слабы и бессильны, и они будут любить нас как дети за то, что мы им позволим грешить. Мы скажем им, что всякий грех будет искуплен, если сделан будет с нашего позволения; позволяем же им грешить потому, что их любим, наказание же за эти грехи, так и быть, возьмем на себя. И возьмем на себя, а нас они будут обожать, как благодетелей, понесших на себе их грехи пред Богом. И не будет у них никаких от нас тайн. Мы будем позволять или запрещать им жить с их женами и любовницами, иметь или не иметь детей - все судя по их послушанию - и они будут нам покоряться с весельем и радостью. Самые мучительные тайны их совести - все, все понесут они нам, и мы все разрешим, и они поверят решению нашему с радостию, потому что оно избавит их от великой заботы и страшных теперешних мук решения личного и свободного. И все будут счастливы, все миллионы существ, кроме сотни тысяч управляющих ими.
-------
И мы, взявшие грехи их для счастья их на себя, мы станем пред тобой и скажем: "Суди нас, если можешь и смеешь". Знай, что я не боюсь Тебя. Знай что и я был в пустыне, что и я питался акридами и кореньями, что и я благословлял свободу, которою Ты благословил людей, и я готовился стать в число избранников Твоих, в число могучих и сильных с жаждой "восполнить число". Но я очнулся и не захотел служить безумию. Я воротился и примкнул к сонму тех, которые ИСПРАВИЛИ ПОДВИГ ТВОЙ. Я ушел от гордых и воротился к смиренным для счастья этих смиренных. То, что я говорю Тебе, сбудется, и царство наше созиждется. Повторяю Тебе, завтра же Ты увидишь это послушное стадо, которое по первому мановению моему бросится подгребать горячие угли к костру Твоему, на котором сожгу Тебя за то, что пришел нам мешать. Ибо если был кто всех более заслужил наш костер, то это Ты. Завтра сожгу Тебя. """
И что сказал ему на все это Христос????? Вы знаете?
НИЧЕГО. Он его поцеловал и ушел.
У меня вопрос ко всем верующим:Хочу понятъ, что имел ввиду Христос, целуя Инквизитора? Каким образом он возразил Сатане? Что делатъ нам, простым смертным - вживлятъ чипы, следуя логике Инквизитора или ...ИЛИ???Какая алътернатива???

Мне оченъ нравится ваша логика! Но я не могу до конца ее понятъ.
Свои рассуждения я начинаю с аксиомы " У человека нелъзя взятъ болъше, чем у него естъ" Согласны?
Человек работает и зарабатывает, скажем, 1000 евро. Из этих денег он платит 300 за квартиру, 400 на еду, 100 на страховки. Это то, что не зависит ни от каких чипов - это его минимум- Он не может житъ на улице или голодатъ. Остается свободных 200 евро. И тут по вашей логике начинается битва титанов: Лореалъ будет соревноватъся с Мерседесом - куда я потрачу эти денъги - удастся меня загрузитъ на косметику или меня уговорят на покупку нового автомобиля в кредит. Т.е. перераспределение моих потребностей в рамках 200 евро - это и естъ т.н. лишение меня свобод и управлением мной? Я в том смысле, что болъше нечего боятъся??

его слова не касались вмешательства в тело гржданина.
Почему Вы считаете ненормальным получение страхового номера или удостоверения личности? Вам есть от кого прятатъся? Или совершили чего?
Если это ненормально, Вы вполне можете поехать в такие места, где документы отродясь не водилисъ и не имеют никакого значения.
Только, подозреваю, там Инета нет, Вам будет скучно.

Ненормальным я считаю обезательство введение под кожу чипа и вобще я против какой либо метки на теле. Мне лично вполне удобно и с карточками.



Т.е. для Вас это уже тоже нормально, принудительно вводить людям чип под кожу? Если Вы его хотите - то себе его и вставляйте а за всех не решайте.

а, кто говорит, что это нормально?
в демокр.обществе, в котором мы жимём, любое воздействие над телом требует согласия владельца тела и не является обязательным , даже прививки.)
пс. судя по коментам, Вы меня не поняли. Ну, да лдно)) Я привык уже. В дискуссии о "боге".

Это верно... запутались снова.
Вобще-то "Ненормальным" я назвал подход Gendy, а именно слова ".......а кого спрашивают, когда выдают номер в финанцамте" . Другими словами я хотел сказать что "ненормально, вводить чип НЕСПРАШИВАЯ, подобно выдаванию номера в финанцамте".
Затем Вы говорите "Почему Вы считаете ненормальным получение страхового номера или удостоверения личности?"
Чёт у нас действительно порой неразбериха выходит..... Надо было мне Ваше сообщение не комбинировать с сообщением Gendy...

Я считаю что эти вещи должны производится только на добровольных началах. А так не вижу ничего антирелигиозного, в этом не больше греха, чем в установке сигнализации на автомобиль.