Милости просим. Как можно оказаться посредником к самому себе?

Вы намеренно примитивизируете тему, Вам так проще, а мне так скучно.

Да не стоит с этой серьёзной темой,возвращайтесь к своим баранам ( 21:30 )

Как это так? Если Христос и Бог одно и тоже, то получается дьявол искушал его отречся от самого себя? Вот видете как религия трансформирует веру, что люди Мессию называют Богом. А между прочим не в одной Книге не написано что Христос это Бог. Заметьте что Исуса искушали отречся от Бога, а не от религии. Раз мы заговарили об Отце и Сыне, ребёнку не надо посредник что бы любить своего отца, он просто чувствует его присутствуе.

Я намеренно держусь стержня, а вы намеренно распыляетесь, цепляетесь за омонимы, чтобы избежать очевидного. Подведем итог: веры без религии не бывает. Кто разделяет веру с религией, тот занимается глупостями. Делать глупости иногда весело. Не скучайте

Христианство не стоит на месте. Оно развивается. А святые книги остаются прежними. Получается, что христианство отдаляется от того, что само создало много веков назад. Разрыв все больше и больше. Это видно уже невооруженным глазом. На каком то этапе христианству понадобился свой Бог, а не Бог иудеев. Иисус Христос стал Богом. Дальше больше. Теперь христиане молятся Иисусу как Богу, не обрезаются, не чтят субботы, рисуют иконы, венчаются гомосексуалистами. Это все против библии. Но религия заставляет цепляться за старые книги. Получается дурдом.

Религия веру создает и направляет. Иногда в разные стороны . Тогда получатся новые ветки религии. Каждая из веток считает себя стволом

Так что же появилось первым религия ила вера? Я думаю что вера и что бы верить мне религия не нужна.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15633489&Board=religion

Религия. Которая в своих еще примитивных формах объясняла непонятное и страшное. Этому верили. Без религии верить не во что.

Во что вы верите? Объект веры вам дала религия. Как можно этого не понимать?

согласен.
верили в то, что поймают мамонта сегодня. Что завтра пойдёт долгожданный дождь, что вырастут и наваляют люлей представителям соседнеми племени.
в религии вера приобрела более необоснованную форму. имхо.

поэтому некоторые умею писать по русски, некоторые по китайски, а некоторые вообще никак
в зависимости от того чему (не)научили посредники

Вы неправы: Вот несколько примеров.
"Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
" И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. "
1" В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога. 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. "
23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам .( Сущий - означает Иегова (прим. мое)
Пророчество Исайи: 9 гл.
6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Каждое хрисстианское течение не считает себя Стволом, а непосредственно относящимся к Христу. Стволом был Израиль:
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. - Римлянам 11.
Иисус и Апостолы неоднократно предупреждали об отступничестве в среде христиан. Исповедание Христа - еще не залог благодати Духа, так же как исповедание Иудеев Бога не означает их одобрения Богом. Важнее искренность и дела. Причем на личном, а не на церковном уровне - обращение к церквям Малой Азии в книге Откровения наглядно показывает это.
1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. - Откровение 3.

В притче о пшенице и плевелах Иисус наглядно показал, что ко времени конца заблуждения неверных Господу "христиан" станут очевидными.
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. - Матфея 13.
Это так, потому что отпавшие благодати веры Христовой не могут приносить добрых плодов веры. Чем дольше продолжается упорное отступничество, тем хуже "плоды". Вера становится извращением, таким как благословение гомосексуальных отношений, педофилия, участие служителей церкви в политике и войнах. Такое "отступничество" происходит с 3-4 го века, в полном соответсвии с предсказанием:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. - 2Петра 2.

На каком бы языке человек не писал, сути письменности, как способ передачи и хранения информации, это не меняет.)

Охотно Вам верью. Но я не уверен что то Библия что вы читаете, то ж саме Библия которая была издана 2000 лет назад.Возможно что были ошибки в переводе?
www.welt.de/kultur/article3100214/Uebersetzungsfehler-machte-Maria-zur-Ju...
Здесь тоже интересный материал.После 7-й минуты очень интересно.
http://video.google.de/videoplay?docid=1338572241371195960#

Хм - обе ссылки не являются для меня авторитетом. К тому же на "Дух времени" уже давно имеется опровержение. :)

а что оно сейчас делает? Погибает без морали? Или благодаря вере и морали - НЕ погибает?
И что общего имеет мораль с верой?

А во что верить то? может скажет кто ? ВО ЧТО?
Я ВЕРЮ к примеру, что бога НЕТ - это тоже вера?
Религии нужны были в первую очередь богатым, чтоб дать бедным тот самый "пряник", для смягчения "кнута" :
"Пусть лбы разбивают, платки носят, кораны-библии читают , бедолаги, и верют что спасутся на небесах"

#139