русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Актуальна ли сегодня духовность?

4332   27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle
Nikolai местный житель29.12.09 23:59
Nikolai
NEW 29.12.09 23:59 
in Antwort gendy 29.12.09 23:46
В ответ на:
с прямым указанием не заботиться о чём есть и что одеть

Но ведь тебе это не указ, не правда ли? Или охота создать Писаниям конкуренцию и другим поуказывать, что надо делать или не надо? Те, кому надо, поймут Писания, согласно своему разумению. Толкования далёких от религии людей им не требуется.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
gendy Dinosaur30.12.09 00:10
gendy
NEW 30.12.09 00:10 
in Antwort Nikolai 29.12.09 23:54
В ответ на:
не было бы ВПК ушли бы эти средства на социльные цели и никакого ГПС и прочего перечисленного бы попросту не появилось.
Бездоказательная спекуляция.

это факт. потратить огромные средства на создание ГПС сети и ничего с этого не получать способен только ВПК и только только благодаря двойному назначению технологии
В ответ на:
Ну да, где я уже это слышал - сначала нагнать страху, создать напряжённую обстановку и затем владеть умами и выкачивать средства людей в свой карман. Непонятно только, как это логически объяснить -- с одной стороны критиковать такой подход в религии, с другой -- тот же самый подход защищать относительно военщины.

её не нужно создавать. если ты идёшь гулять в джунгли ты постоянно находишься под риском нападения миролюбие там расценивается как слабость и соответсвенно прилашение к нападению. тоже самое человеческие джунгли. сколько бытам ни было мирных людей, хищников всё равно хватает.
В ответ на:
Война - это капитуляция дипломатии. Если не сумели государства договориться, то за это расплачиваются простые смертные, даже если война "холодная".

а сила государства - главное оружие дипломатии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Nikolai местный житель30.12.09 00:11
Nikolai
NEW 30.12.09 00:11 
in Antwort gendy 29.12.09 23:43
В ответ на:
пример немного не удачен. над всеми нами находится государство, которое забирает немалые деньги из наших доходов, чтобы обеспечить нам безопасность, в том числе от соседей.

Пара вопросов относительно безопасности от соседей:
Воевала ли Германия когда-либо с Францией?
И второй - сколько сейчас пограничников и укрепительных сооружений на границе Германии с Францией?
Ну и третий вопрос до кучи - возможно ли мирное сосуществование с соседями, без того чтобы средства тратились на безопасность от соседей?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель30.12.09 00:19
Nikolai
NEW 30.12.09 00:19 
in Antwort gendy 30.12.09 00:10
В ответ на:
это факт. потратить огромные средства на создание ГПС сети и ничего с этого не получать способен только ВПК и только только благодаря двойному назначению технологии

Это не факт, а бездоказательная спекуляция. О проекте Galileo никогда не слышал? - http://www.dafu.de/redir/galileo.html
В ответ на:
её не нужно создавать. если ты идёшь гулять в джунгли ты постоянно находишься под риском нападения миролюбие там расценивается как слабость и соответсвенно прилашение к нападению. тоже самое человеческие джунгли. сколько бытам ни было мирных людей, хищников всё равно хватает.

Сначала вопросы про Францию-Германию выше ответь. Джунгли - это философия пещерного человека.
В ответ на:
а сила государства - главное оружие дипломатии

Всё правильно, разрушать проще чем созидать, альтернатива Иисуса - действительно вечно актуальна.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
gendy Dinosaur30.12.09 00:36
gendy
NEW 30.12.09 00:36 
in Antwort Nikolai 30.12.09 00:19
В ответ на:
Это не факт, а бездоказательная спекуляция. О проекте Galileo никогда не слышал?

это только пример того, как первоначально военная технология начиает использоваться в гражданских целях.
к тому же в данном случае создаётся альтернативная система, вместо того чтобы развивать имеющуюся.
только ради независимости от американцев
военные в стороне тут тоже не останутся
В ответ на:
Всё правильно, разрушать проще чем созидать, альтернатива Иисуса - действительно вечно актуальна.

актуальна в чём? отказаться от создания, полагаясь только на подачки? ведь именно к этому он призывает.
земная жизнь временна и коротка и чем вам хуже будет здесь тем больше вас отблагодарят в последующей жизни

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur30.12.09 00:49
gendy
NEW 30.12.09 00:49 
in Antwort Nikolai 30.12.09 00:11
В ответ на:
Воевала ли Германия когда-либо с Францией?
И второй - сколько сейчас пограничников и укрепительных сооружений на границе Германии с Францией?
Ну и третий вопрос до кучи - возможно ли мирное сосуществование с соседями, без того чтобы средства тратились на безопасность от соседей?

зависит от соседей. чтобы научиться жить мирно Германии и Франции понадобились моря крови, да и сейчас мирные отношения между ними обусловлены достаточно высоким уровнем жизни
в обеих странах. а вот когда в соседях дикая и голодная Газа без забора никак. переехать в спокойный район государство не в состоянии.
или может лучше пример Индии с пакистаном - обе небогатые страны и от постоянных войн их удерживает только наличие у обеих ядерного оружия
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Nikolai местный житель30.12.09 00:55
Nikolai
NEW 30.12.09 00:55 
in Antwort gendy 30.12.09 00:36
В ответ на:
это только пример того, как первоначально военная технология начиает использоваться в гражданских целях.

Скажи своё мнение, чтобы полноценно развиваться технологиям абсолютно необходимо введение такой дополнительной сущности как ВПК или в принципе можно без него обойтись?
В ответ на:
ведь именно к этому он призывает.

Я всегда думал, что он прежде всего наиглавнейшую заповедь исполнять призывает...
В ответ на:
земная жизнь временна и коротка и чем вам хуже будет здесь тем больше вас отблагодарят в последующей жизни

Ага, "аминь" ещё в конце не хватает. Если это всё, что ты вынес из Писаний, то негусто.
Социальный аспект в христианстве - результат закономерного развития религии (как феномена в целом) в ходе своей эволюции, это опорный пункт всех ныне существующих основных религиозных учений (разве что индуизм несколько в стороне стоит с его индивидуальным самосовершенствованием, но зато он и самый древний). Все достижения человечества стали возможны только благодаря кооперации, поэтому идеи Иисуса актуальны как тысячи лет назад, так и сегодня, и будут таковыми оставаться до конца времён, пока человечество существует.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель30.12.09 01:03
Nikolai
NEW 30.12.09 01:03 
in Antwort gendy 30.12.09 00:49
В ответ на:
чтобы научиться жить мирно Германии и Франции понадобились моря крови,

Я был в детстве хулиганом и доставлял немало хлопот, особенно когда оставался в деревне у бабки с дедом, и дед, снимая ремень со штанов, говаривал - не доходит через голову, дойдёт через задницу. Честно говоря, иногда доходило, хотя бы и в виде - а оно ещё раз мне надо?
Печально, что человечество находится в таком инфантильном состоянии и не хочет взрослеть, и что для мирного существования, ему нужно, чтоб ремень, в ядерном исполнении, висел на видном месте.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
gendy Dinosaur30.12.09 01:16
gendy
NEW 30.12.09 01:16 
in Antwort Nikolai 30.12.09 01:03
стимулов нет взрослеть. возьми например сомалийских пиратов. они давно усвиоли, что самый простой способ получить деньги - выйти в море на ржавом корыте и направить РПГ на первое попавшееся судно. самое худшее что может случиться - арестуют и передадут Кении, где их быстро выкупят. какой им резон заниматься каким либо производительным трудом, да и не нужен их труд никому - все ниши давно заняты. то ли дело Германия с Францией - тем есть что терять . вот если будет нечего терять "кроме своих цепей" вспомни про открытые границы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur30.12.09 01:34
gendy
NEW 30.12.09 01:34 
in Antwort Nikolai 30.12.09 00:55
В ответ на:
Скажи своё мнение, чтобы полноценно развиваться технологиям абсолютно необходимо введение такой дополнительной сущности как ВПК или в принципе можно без него обойтись?

война даёт толчёк новым технологиям и развитию общества. это конечно плохо что других способов нет , но от осуждения они не появятся. христианство их тоже не придумало , а исползвало всё тот же древний образ врага
В ответ на:
Я всегда думал, что он прежде всего наиглавнейшую заповедь исполнять призывает...

очень уж расплывчато она выглядит, каждый может примерить на себя. и обьяснить по своему пастве, что именно означает возлюбить бога.
ведь под этой формулировкой при желании понимается и призыв к уничтожению врагов бога. а кого только этими врагами не называли
В ответ на:
Социальный аспект в христианстве - результат закономерного развития религии (как феномена в целом) в ходе своей эволюции, это опорный пункт всех ныне существующих основных религиозных учений (разве что индуизм несколько в стороне стоит с его индивидуальным самосовершенствованием, но зато он и самый древний). Все достижения человечества стали возможны только благодаря кооперации, поэтому идеи Иисуса актуальны как тысячи лет назад, так и сегодня, и будут таковыми оставаться до конца времён, пока человечество существует.

кооперацию придумал далеко не Иисус. древнеегипетские пирамиды построили без его помощи. я вообще идей о кооперации у него не нашёл. врядли вербовку сторонников можно назвать кооперацией

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Nikolai местный житель30.12.09 08:23
Nikolai
NEW 30.12.09 08:23 
in Antwort gendy 30.12.09 01:16
В ответ на:
стимулов нет взрослеть. возьми например сомалийских пиратов. они давно усвиоли, что самый простой способ получить деньги - выйти в море на ржавом корыте и направить РПГ на первое попавшееся судно. самое худшее что может случиться - арестуют и передадут Кении, где их быстро выкупят. какой им резон заниматься каким либо производительным трудом, да и не нужен их труд никому - все ниши давно заняты.

Какой простор для миссионерской деятельности, не почат и край... :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель30.12.09 08:23
Nikolai
NEW 30.12.09 08:23 
in Antwort gendy 30.12.09 01:34
В ответ на:
война даёт толчёк новым технологиям и развитию общества.

Общество развивается по социальным законам, а не по технологическим, и война была всегда сдерживающим и подавляющим фактором, в первую очередь - по демографическим причинам.
В ответ на:
очень уж расплывчато она выглядит,

Бог - Абсолютное Благо, что может быть конкретнее? Призыв к уничтожению врагов бога оставим на совести проповедников. А то продолжая эту логику, надо будет изъять кухонные ножи из продажи -- кого только и как ими не убивали.
В ответ на:
кооперацию придумал далеко не Иисус.

Верно, да я и не утверждал обратное.
В ответ на:
древнеегипетские пирамиды построили без его помощи.

И с этим трудно поспорить.
В ответ на:
я вообще идей о кооперации у него не нашёл.

Я тоже.
В ответ на:
врядли вербовку сторонников можно назвать кооперацией

Да, это вряд ли. Но с кооперацией учение Иисуса всё же связано - в его учении базис, на котором возникает кооперация. Трудно представить себе сотрудничество с человеком, который лжесвидетельствует против тебя, пытается соблазнить твою жену и постоянно пытается воевать с тобой. И наоборот, вряд ли кто захочет кооперироваться с тобой, кого ты пытаешься лишний раз обмануть, настучать по голове, обокрасть и чью жену домогаешься.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Letchik71 постоялец30.12.09 08:27
30.12.09 08:27 
in Antwort Радость! 27.12.09 20:49, Zuletzt geändert 30.12.09 08:32 (Letchik71)
В ответ на:
"Но вот проблема: Россия с ее культурной, религиозной, исторической традицией никакого участия в формировании и формулировании этих стандартов не принимала. Точно так же, как мусульмане, буддисты или последователи традиционного иудаизма. Таким образом, в мире ныне господствует сформированная западным секулярным философским мышлением система ценностей, в выработке которой не принимали никакого участия главные культурно-исторические и религиозные традиции мира, давшие свое имя ключевым цивилизационным моделям (христианская цивилизация, исламская цивилизация и так далее). Духовные ценности этих традиций, их самобытные аксиологические системы при формировании концепции прав человека не учитывались и не принимались во внимание. На каком же основании эта концепция претендует на то, чтобы покрывать собою все мыслимые потребности рода человеческого в деле защиты неотъемлемых прав и свобод, выступать в качестве универсальной, совершенной и одинаково пригодной для всего мира, всех народов, всех людей?"
http://www.pravos.org/docs/doc228.htm#gov
Считаю такую постановку вопроса очень опасной. Прослеживается, не желание церкви примирить народы и культуры (как это и должно быть по идее), а как раз наоборот - настроить их друг против друга.

Вы на правильном пути, но не понимаете, что та свобода, к которой привыкло западное общество толлерируя "запретный плод", и привела к духовно-нравственному падению этого общества.
И сегодня запад пытается навязать и исковеркать мировозрение "брошенных в их свободу" "наивных светлячков". См. Ваши рассуждения ниже:
Здесь люди уже давно привыкли к свободе, для наших же это пока еще освоение "запретного плода".
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15115019&Board=religion
  tobol коренной житель30.12.09 09:16
NEW 30.12.09 09:16 
in Antwort Nikolai 30.12.09 08:23
В ответ на:
Бог - Абсолютное Благо, что может быть конкретнее?

И все же можно поконкретнее? Что такое Абсолютное Благо? Для кого благо-то? Истребление людей ради их же блага - что-то в этой формуле не то... А ведь бог библии людишек мочил пачками и далеко не по индивидуальным обвинениям, а зачастую просто по национальному признаку... Благо говоришь, да еще Абсолютное? Ну-ну...
gendy Dinosaur30.12.09 09:35
gendy
NEW 30.12.09 09:35 
in Antwort Nikolai 30.12.09 08:23
В ответ на:
Какой простор для миссионерской деятельности, не почат и край... :)

не советую, сьедят, у них хватает своих блюсителей духовности, которые конкурентов не потерпят.
ну разве только во главе отряда конкистадоров, которые не остановятся ни перед какой жестокостью ради насаждения духовности

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur30.12.09 09:58
gendy
NEW 30.12.09 09:58 
in Antwort Nikolai 30.12.09 08:23
В ответ на:
Общество развивается по социальным законам, а не по технологическим, и война была всегда сдерживающим и подавляющим фактором, в первую очередь - по демографическим причинам.

в обществе всё взаимосвязанно, без технологического развития и социальное останется далеко позади
В ответ на:
Бог - Абсолютное Благо, что может быть конкретнее? Призыв к уничтожению врагов бога оставим на совести проповедников. А то продолжая эту логику, надо будет изъять кухонные ножи из продажи -- кого только и как ими не убивали.

если ты заметил кухонные ножи делаются так, чтобы ими было максимально трудно убить не нанеся вред себе. они сильно отличаются от боевых ножей.
а абсолютное благо это ещё более расплывчато чем любовь к богу. обряды эксорцизма делаются именно для блага жертвы , по крайней мере с точки зрения изуверов их проводяших
В ответ на:
Да, это вряд ли. Но с кооперацией учение Иисуса всё же связано - в его учении базис, на котором возникает кооперация. Трудно представить себе сотрудничество с человеком, который лжесвидетельствует против тебя, пытается соблазнить твою жену и постоянно пытается воевать с тобой. И наоборот, вряд ли кто захочет кооперироваться с тобой, кого ты пытаешься лишний раз обмануть, настучать по голове, обокрасть и чью жену домогаешься.

но ведь эти правила тоже существовали и применялись задолго до Иисуса, ничего нового в этом он не придумал.
напротив определение отношения к человеку в зависимости от того верит ли он в твоего бога, активно пропагандируемое Иисусом , только разделяет общество , ставя неуверовавших вне закона.
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Letchik71 постоялец30.12.09 10:27
NEW 30.12.09 10:27 
in Antwort Радость! 28.12.09 17:37
В ответ на:
Думаю, проблема в отсутствии нужного воспитания и самовоспитания. И, как мне кажется, коснулся этот духовный беспредел - деградация - в большей степени именно советских людей. Когда появилась возможность наконец нарушить все те табу, которые все-таки были, то ... "понеслась душа в рай"........ Здесь люди уже давно привыкли к свободе, для наших же это пока еще освоение "запретного плода".

Вы действительно так думаете? Я например другого мнения. Куда западу смотреть надобно - так это на восток. И поучиться у людей востока духовно-нравственной стойкости.
А то, ведь совсем уже нить духовного через призму солидарности потеряли. Ищут и никак оправдаться не могут :
http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-gut-und-gierig_vid_14520.html
  Letchik71 постоялец30.12.09 10:30
NEW 30.12.09 10:30 
in Antwort Letchik71 30.12.09 10:27
Всех участников Поздравляю с Наступающим Новым Годом!!!
  Радость! знакомое лицо30.12.09 11:15
NEW 30.12.09 11:15 
in Antwort Lomba 29.12.09 22:42
А у меня было замечательное детство в этой советской стране.
Любовь всегда эстетична.. А вот подача её может быть разной... Можно её опошлить, извести в ничто, а можно освятить (от слова свято ) или осветить (от слова свет ) И это уже зависит от вкуса и уровня художника.
  Ilona 777 коренной житель30.12.09 12:34
NEW 30.12.09 12:34 
in Antwort gendy 20.12.09 16:34
В ответ на:

Будьте любезны, ужасните примерами.

В ответ на:
про право первой ночи слышали? а про публичные казни длившиеся целыми днями?
или для вас духовность знание поэзии и любовь к театру?
так это доступно было очень немногим , да и те же ценители далеко не всегда отличались
своими моральными принципами.
или под духовностью вы понимаете круглосуточные моления и уничижение плоти?
так в этом мы никогда не договоримся.
поэтому я и говорю, что понятие духовности для разных людей и разных поколений сильно отличаются

это ведь не о Христианстве речь?
27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle