Люди по многим причинам оставляют свои дома на разное время из за учебы или командировки ,иногда это имеет характер \бросания\.Почему Вы думаете ,что это именно тот случай?Вам так очень хочется или оперетесь на факты?Непреодолимые трудности чтобы соединить два места -\мы оставили \и \имеет спутницу сестру жену\?Столько топчемся с Вами - неприлично уже...

Вы бы лучше Неккому ответили на его короткий и простой вопрос-заждался товарищ,а вы отмалчиваетесь.

Я-то как раз и не думаю, что это тот случай, когда разрыв временный, связанный с какими-то служебными обязанностями и т.п.
Петр, судя по всему, возвращаться и не собирался... Но интересовался у Христа: а не прогадал ли он в этом обмене семьи на Христа?
27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, -- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
/от Матфея, гл.19/

Не знаю насколько библейские сюжеты можно отнести к фактам, но опираюсь я именно на библию, а не несу отсебятины...

А с чего Вы взяли, что места эти связаны?

Действительно... Ну так как? Уход из семьи и есть духовность и любовь?
Кстати, следует учесть, что Петр был кормильцем своей семьи в самом буквальном значении этого слова...

Ответ есть:
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано (Мф. XIX)
Другими словами, если не можешь себя полностью посвятить Богу, то хотя бы соблюди заповеди, этого уже достаточно:
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Мф. XIX)
И только если хочешь ещё большего, только тогда должен идти дальше этого:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Мф. XIX)

Фридрих, зная тебя не один год, я специально ввёл ограничения:
Предположим, что наш "литературный герой" реально существует и некий человек верит в него.
И всё равно не помогло... Об остальных, которые "литературного героя" не отождествляют с действительностью речи не шло. Непонятно, зачем ты их сюда за уши тащишь.

Я говорил уже:
Опора на внешний эталон в качестве авторитета целесообразна, когда обычное воспитание и внутренний ценз пасуют.
Это может случиться и с порядочным и честным человеком. Недаром говорят - от сумы и от тюрьмы не зарекайся, в жизни всё может произойти, когда внутренний мир человека ставится под сильнейшее испытание.

Кто-то меня на корм рыбам отправить собирался, не вспомнишь, воспитанный, законопослушный и вообще порядочный Фридрих, кто это был? :))))

И те самые тоже.

Форс-мажор... При котором, кстати, никакой внешний эталон не сработает...
Помнится, кто-то, примерив смоделированную ситуацию на себя, сам сказал, что меня не только к рыбам отправит, но еще и удостоверится, что не всплыву, а предстану пред тем самым апостолом Петром...

А разве я не на все его вопросы ответил?
Или может он некоторые вопросы уже по третьему разу задаёт и ответы не понимает?
Вот как Вы не понимаете разницы между отъездом в командировку (в конкретном направлении и на конкретный срок) и бродяжничеством.

Достаточно для чего?
Но Петр-то смог себя посвятить Христу... Значит все-таки Петр проявил истинную любовь и духовность?
Да и нет? Что ты кругами все ходишь?

И далее по тексту:
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Значит одно лишь соблюдение заповедей путевкой в рай не является... Богатство шлагбаумом на вратах в рай...
Коль не рай, то ад (выбор-то не велик)...
Это что ж, бог людей с богатой духовностью, но материально обеспеченных, в ад распределяет на пытки вечные? Или духовность эта с соблюдением заповедей имеет весьма косвенную связь, а истинная духовность не только в нравственности, но и в нищете?

Да я понимаю, что брюзжу :))) Но просто я была здесь когда-то... не было ни мата такого, ни других вещей... Не могу привыкнуть.
В этом контексте сказать, что ничего не меняется в худшую сторону я, к сожалению, не могу. Факты ведь

Экий Вы бунтарь :) За что Вас уже наказали? :))

Мне близки все религии, которые основаны на 10-и заповедях. Назвать себя религиозным человеком я не могу. Верю в то, что природой все продумано так, как нужно и в то, что прежде всего красота нужна человеку. Причем красота в широком понимании этого слова.. то есть всё, что возвышает.

Даже не сомневайся в этом. И кстати, я ещё сказал, что сам отправлюсь к рыбам, отдав плавсредство, если, в противоположность к тебе, я буду один и мне некого будет спасать.

У некоторых работает. Во вторую мировую многие рисковали своими семьями, чтобы помочь евреям и партизанам.
Берлинский священник Бернхард Лихтенберг был убит за то, что осмелился публично молиться за евреев.
27 мая 1942 г. группа чешских парашютистов, заброшенных из Великобритании, расстреляла имперского протектора Богемии и Моравии ген. полиции обер-группенфюрера СС Р. Гейдриха. Горазд (чеш. Gorazd, в миру Павлик Матей) - священник пражского православного кафедрального собора предоставил диверсантам убежище в крипте храма. За это Горазд, а также священники кафедрального собора Вацлав Чикл и Владимир Петршик и староста храма Ян Сонневенд были арестованы. 3 сент. 1942 г. Пражский полевой суд приговорил их к расстрелу, 4 сент. приговор был приведен в исполнение на военном стрельбище в Праге. 27 сент. было опубликовано распоряжение нового протектора Богемии и Моравии К. Далюге о запрете деятельности Чешской Православной Церкви. Правосл. духовенство подлежало высылке на принудительные работы в Германию, церковное имущество конфисковывалось в пользу Третьего рейха. (с)

Достаточно, чтобы войти в жизнь вечную, не оставляя родственников на обочине. Что неясного?
Про Петра оставим, иначе вспомним об учёных, которые годами в Антарктике сидят, нефтянников и т.д.

Далее по тексту -- трудно богатому войти в Царство Небесное. Трудно войти и невозможно войти - это одно и то же? Если нет, то причём здесь "шлагбаумом на вратах в рай" и "бог людей с богатой духовностью, но материально обеспеченных, в ад распределяет на пытки вечные"?
Люди страдающие ожирением имеют больше шансов окочуриться от сопутствующих болезней, но вовсе не исключается достижение ими глубокой старости. Будешь спорить с этим?

Ох, сомневаюсь я, что сможешь так запросто инстинкт выживания похерить...
Это не возможные последствия, которые вырисовываются лишь в воображении (хоть и вполне вероятные, но вероятно и избежание оных) за свои идеологические поступки, а вполне осязаемая вода у горла (смертушка уже ласково лыбится)...
Риск и самообреченность - далеко не одно и то же...

Ты тоже, как и jura47, не отличаешь служебной командировки от ухода из семьи?
Или может ты считаешь, что Петр на заработки ушел, прибившись к Христу, дабы улучшить материальное положение своей семьи (бригада шабашников)?
Все-таки апостол проявил истинную любовь и духовность, уйдя из дома? Или?

Если я сейчас начну считать, сколько она мне лыбилась, то это будет долгое перечисление. Хотя ты прав, проконтролировать в иной раз сознательно может и не получиться и так запросто инстинкт выживания похерить в какой-то раз не удасться. Но о том же самом я уже писал выше, говоря, что в жизни всё может произойти, когда внутренний мир человека ставится под сильнейшее испытание.

Николай, в новом завете много мест, указывающих, что богатство с раем несовместимы, а не только упоминание про верблюда... Возьми хотя бы Лазаря и богача...

Чего-то тебя куда в сторону уносит...
Ну не мог ты сейчас на форуме тут разглагольствовать, если бы делал выбор в пользу неизбежной смерти во имя своей духовности или что там у тебя...
Еще раз повторю: риск, даже самый большой, - это все же не самообреченность... А вода у горлышка и уходящая лодка, как единственный шанс на спасение, - это как раз полный форс-мажор, при котором инстинкты запросто могут смести всю высокоморальную идеологию...

Ну не знаю я, ведь ты спрашиваешь о конкретном случае, подробности и обстоятельства мы не знаем, в то время как служение Петра получило статус символизма.
Если моё мнение интересует, то если взял на себя обязательства семьянина, то будь добр выполнять их, женатый монах - это абсурд. И с семьёй можно выполнять "программу минимум", о которой я говорил выше.

Я отличаю людей, которые посвятили полностью какому-нибудь делу, от людей которые совмещают разные дела. Домохозяйка, полностью посвятившая себя детям и семье - это тот же Пётр, разница лишь в отношении, в том, что считать хорошо. Найдутся многие, которые скажут, что такая домохозяйка избрала неправильный путь.

Тут gau говорил уже об этом, не могу с ним не согласиться - опасность проясняет мозги как никогда и даже в такие минуты человек способен на сознательные принятия решений. Извини, что мне повело и я всё ещё тут :)

Кто ж спорит, разное бывает, история богата примерами.