А может они её понимают как вздутие кишечника? Слово-то непонятное для уха атеиста, от слова "дух". Атеист "дух" и на дух не переносит. Ведь так и до "души" недалеко со всеми тяжкими материальными последствиями.
А Вы говорите постижение божественного.

Нет не врут, конечно многие из них убивают, но в то же время они убежденны что убивать нельзя. И я именно это хотел сказать..
Просто они как и все люди делают ограничения и исключения, этих убивать можно а этих нельзя. Эти исключения делают все, у одного их больше у другого меньше. НО УБЕЖДЕНИЕ ЧТО УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА НЕХОРОШО - ЕСТь У ВСЕХ!!!!

Кстати кто нибудь задумывался почему даже убийцы всегда оправдывают свои убийства?
Да просто потому что понимают что убийство это не хорошо, вот и оправдывают себя, мол убил из за того да из за сего.

И вобще мне всё это надоело, я ушол.

странное дело, вы цитируете целиком, а читаете только начало.
я сказал, что честь семьи для мусульманина куда выше закона "не убей"
это соотношение ярко проявляется, когда братья убивают своих "согрешивших" сестёр,
а также в поддержке этих убийств другими мусульманами.
а спрашивать знакомого мусульманина абсолютно незачем , естественно он не захочет вспоминать,
что по корану язычники подлежат безусловному уничтожению, а представителей "народа книги" (христиан и иудеев)
можно оставить в живых только если он подчинится и в знак покорности будет платить особый налог.
а ведь это правило строго соблюдается в арабских странах.
вас такая "общечеловеческая ценность" устраивает?

Мусульманство только тут причём? По ссылке речь идёт о "феодальных, патриархальных обществах Ближнего Востока", было бы там христианство вместо мусульманства, они делали бы то же самое. По той же ссылке:
"Больше всего, но не всех случаях, в эти убийства вовлечены мусульмане. Некоторые еврейские сообщества, от жителей крепости Масада в древности, до консервативного Хасидизма сегодня, имеют подобные представления о традиции и ритуальном законе, но воздерживаются от убийства женщин во имя чести."
В Италии, кстати, тоже подобные представления были до совсем недавнего времени, даже фильм художественный есть об этом, только забыл название.

Бездуховное общество, тоже самое что общество бесчеловечное. Человечность подразумевает человеколюбие Отсюда вывод,- если есть на планете хоть один страдающий человек общество не имеет право называться человеческим, но обществом человекоподобных. Следовательно актуальна и духовность.

И в чем же различия? Не потрудитесь ли дать Ваши определения морали и общечеловеческих ценностей?

В ответ на:
Исход из Египта и расступившееся море это конечно неуемная фантазия.
А вот жители Иерихона этому поверили-жаль тебя там не было,ты бы их успокоил.

Извини, что влезаю, это не ответ за оппонента, к которому ты обращался, а немного истории. Общечеловеческие ценности - понятие относительно молодое, его ввёл М. Горбачёв. До развала Союза, в ходу было понятие "классовая мораль", та, что рабоче-крестьянская - была самая "правильная". Поскольку кроме неё в Союзе другой не было, капиталистическая была далеко за бугром, то проблем не возникало. После развала в условиях капитализации общества говорить о классовой морали означало бы акцентирование на расслоении общества и вместе с тем - поощрение разобщения. Поэтому возникла необходимость вводить некое "склеивающее" понятие. На Западе прямо признаётся, что в основе морали западного общества лежит христианская. Для постсоветской России с её упором в прошлом на атеизм это было слишком круто. Так возник термин "общечеловеческие ценности".
ЗЫ: Забыл добавить, что под "общечеловеческими ценностями" подразумевались жизнь, достоинство (в смысле Würde), детство, обеспеченная старость - те же вещи, что и в числе "рабоче-крестьянских" ценностей, просто обёртку поменяли. В общем, это чисто русское по этимологии понятие.

Ну чтоЖ, для Вас вполне вомзможно. Хотя "свет" это понятие тут очень размывчатое. Я собственно и не задавался никогда целью кого-то осветить, просветить и тем более до "светлого" настроения поразвлечь. Но это, скорее всего, то ли от того что между нами провода или моего неумения общаться перед абстрактцией мониторного полотна. Но могу вас заверить, что поводов для переживания обо мне нет никаких, ибо позволяю себе наглость оставаться одним из самых счастливых человечей планеты этой, потому как многие годы живу имено ту жизнь, о которой всегда мечтал и даже много людей понасобирал вот этой своей наглостью вокруг себя, которые мне рады, любят, ждут, ну а те завистники, которые такой наглости не имеют, конечно же не навидят. Вобщем все естесственно. Это я приоткрыл, чтобы Вы слишком по поводу моей тени не растраивались. Синьора

Могу лишь подтвердить это из своего опыта. У каждого она своя. У каждого в тени свое таится.

...и не стоит. Это будет неверным. У каждого к этому свой подход, на это свой взгляд и свои потенциальные возможности. Осуждать человека за то, что он может радовать своей "выдержкой" себя и других по нескольку раз в день, было бы безнравственным и напоминало бы зависть. Это уже давно известно, что большинство проституток, по крайней мере в благополучных уголках Европы, работают по своей воле и желанию, не ради денег только. Во всяком случае в первое время своей карьеры От них, расматривая эту тему социально и психологически, лишь польза, да и люди они зачастую очень порядочные. И они этого не стыдятся, поэтому к теневой стороне отнести это нельзя. Вот тут можно задаться вопросом: их социальные услуги, это нравственно или нет? Нравственность в даном контексте не стоит сопрягать с божественным. Нравственность и божетсвенное не одно и тоже. Ведь многие зафиксированые в Библии действия бога далеко безнравственны. Но обратно к теме.

Еще бы. Полностью с вами согласен. Синьора

Но это в принципе не доминация теневой стороны только. Это скорее дурь какая-то. Давайте к нашему знакомому экземплу вернемся. АПалыч не был суицидником, который растягивал удовльствие "себяубиения". Во-первых он духом своим был, упрощенно говоря, более немец, чем русский. И тут в принципе как раз противоположность широте души русской. Метафоры, знаю но так будет короче, иначе придется много описывать. Отсюда и та глубина мысли и восприятия, которая так свойствены немецкому духу (тут не всегда стоит путать это с национальностью, хотя АПалыч немалозначительно и разрося в немецкой культуре). От такой "повышеной" глуьины и конечно же вся та обостренность и раждраженность его. Вот АПалыча никак нельзя назвать светлым, в вашем понимании, лишь потому что словесная обертка его творчества к комедийными тонами раскрашена. "Дядя Ваня" его куда более темный и страшный, чем многие привыкли его считать, да и в "Трех Сестрах" в принципе тоже ничего светлого. Это доказывает старую истину уходящую корнями в Платона, что человек-читатель определяет насколько будет светлым предмет его внимания, в силу его собственой интерпретации. Как говаривал мой професор: Мистер Икс, учитесь читать мир таковым, каков он есть со смелостью, но не забывайте обустраивать его уютность вашими ремарками. Так вот, АПалыч не задавался целью подарок природы превратить "во что-то не знаю, как лучше сказать..". Просто вся та демоническая напряженность в нем, все те идеалы, которые не давали ему продыху, вобщем тот сверхчеловек Ницше весьма его напрягали. АПалыч жил очень тяжелую жизнь, особенно психически, да еще и болезнь, которая с годами обсотрялась. Ну тут следственно "опята" к стати и пришлись, тем более он был врачом. Они, видимо, и оказывались для него некой отдушиной, и я уверен не более того. Я почти уверен, что он легкомысленно к этому не относился, как впрочем и многие люди искусства и науки употребляющие наркотики. В даном случае это к нарвсвенности мало имеет отношения. Возможно, что они неким образом способствуют тому, что человек, свою нарвственность так или иначе может сохранить, после "психического" курорта так сказать. Ведь если съедит крыша, то уверяю вас опасности в безнравственности куда больше. Другие люди устраивают себе такие курорты иным образом. Все зависит от меры напряжения и воздействия "курортных процедур" на даную личность. И наркотики не теневая сторона, наоборот они могут мотивировать человека, свою теневую сторону приблизить и акцептировать. Повторяю - могут. Я сам баловство с наркотиками не пытаюсь оправдать, просто нельзя, ИМХО, так категорично рубить с плеча.
Темная или теневая сторона зачастую ассоциируется для многих со злом. Так говорится иногда в каких-либо фильмах, пишется в книгах, как например: Hyde есть темная сторона доктора Jekyll. Это в общем то метафора некой дискрепанции в психике, т.е. уже обостреные случаи. Темная же сторона обыденого человека есть ничто иное, как угол в который он все задвигает, прячет, что для него предоставляет неуютность, страх и то, чего он особено стыдится. Назовем это темным углом. У каждого человека есть свой темный угол. Но не каждый пытается его время от времени пребирать, насколько это возможно конечно. Но делать это стоит, потому что темный угол, всегда вам отомстит, рано или поздно, в той или иной мере - всегда. И никак не стоит торопиться находить в этом темном углу оправдания к своим скверным поступкам и безнравственному образу жизни. Это как в какой-то песни у Высоцкого, где не первое я витрину разбило, а его второе, потому он в принципе не виноват. Такое упрощение темного угла по сути своей ничто иное как легкомыслие и даже глупость. Принятие наркотиков некоторыми людьми в "курортных" целях, не из темного угла, повторяю, также и не повышеная сексуальная потенция, и темный угол у каждого свой. Потому что одному страшно стыдно уже за, за, за... например свой повышеный вес и для него это в некоем роде мучение. Другой может публично в носу ковыряться и хоть бы хнырь ему. И так далее вплоть до действительно мучительных штук. Вот вам частый случай из жизни: один муж желал в своей любимой иметь женщину страшно развратную, но выразить ей свое желание по личным причинам боялся. Это зашло так далеко, что стал в тайне посещать публичные дома и ходить левыми тропами. При чем страх его только уплотнялся. Все тайное всегда становится когда-нибудь явным. Так оно и стало для его супрги. Конечно же истерика, паника, планы на развод. Начались диалоги, затяжные, тяжелые. Муж не выдержал пыток соего темного угла и сдался. Жена в шоке: что ж ты скотина любимая мне об этом раньше не сказал. Короче: живут, натемнили себе двоих детей, третьего хотят. В даном случае ему повезло. Жена поняла один из намеков его темного угла и помогла ему его "социализировать" в семейных условиях. В даном случае это никому не причинило ущерба, боли, унижения и не ущемило свободы личности, после конечно же периода, когда он темного угла боялся и пытался убедить себя в том, что все безысходно, что это все чушь или просто греховные веяния в нем самом по испорчености его, так как весь мир испорчен, так испорченость эта сталой нормальной, но все же еще почему-то ее стыдятся и так далее по кругу. Если бы жена его не поняла и не приняла, то тут произошел бы такооой казус. Потому что безнравственным было бы пользоваться темным углом как оправданием и обманывать свою супругу. Мораль темного угла не проста, но во всяком случае никогда он не служит оправданием личного свинства. АПалыч никому вреда своими "опятами" не причинил и творческим интересом до полу женского тоже, наоборот, он их даже оплачивал, значит социальную пользу даже творил и потом с некой легкость на душе творил свои некоторые из своих произведений из темного угла. Они скорее являлись для него процессом приближения и пристального анализа своего темного угла. Вот в принципе в кратце о "темном угле".
Синьора

при том, что правительства мусульманских стран проявляют толерантное отношение к этой традиции, наказания, если и предусмотрены, то слишком мягки.
я ещё раз сошлюсь на сми, статья довольно свежая -- от 11.12.2009, позиция лидера крупнейшей исламской партии Иордании:
"Эта проблема (убийства чести) преувеличена, но ее основание отнюдь не безобидно. Как будто правительство собирается отказаться от особенностей нашей страны и превратить нас в западное общество!"
следующая ссылка датирована 2006 годом. моя логика говорит, если бы не встал вопрос по вступлению в Eвросоюз, Турция бы об этой кампании и не думала.
Сможет ли Турция искоренить убийства чести?
Правительство Турции начало активную кампанию по улучшению имиджа достойного кандидата на вступление в Европу. Одно из самых грязных пятен на репутации страны - так называемые "убийства чести", когда родственники убивают женщину, "запятнавшую" честь семьи.

да, читала, но я из этого поняла, что другие от убийств воздерживаются, а мусульмане нет. я не права?

Не до конца прочла, пока после прочтения Вашего поста складывается такое впечатление : "Ура любые средства наслаждения и расслабления. Наркотики - пожалуйста! Проституция - замечательно! Любовь, семья, верность, привязанность - отстой".
Ну в принципе, Вы действительно раскрываете сегодняшние ценности. В этом смысле, спасибо за честность хотя бы.
Почитаю дальше, может дальше будет что-то, что порадует больше.

Анто́н Па́влович Че́хов ≈ русский писатель, автор рассказов, повестей и пьес, признан одним из величайших писателей в мировой литературе. Чехов создал четыре произведения, ставшие классикой мировой драматургии, а его лучшие рассказы высоко оцениваются писателями и критиками. Почти всю взрослую жизнь, совместно с литературой, Чехов был практикующим врачом. ╚Медицина ≈ моя законная жена, а литература ≈ любовница╩, ≈ говорил он.
В 1896 году, после провала ╚Чайки╩, Чехов, написавший уже к тому моменту несколько пьес, отрёкся от театра. Однако, в 1898 году, постановка ╚Чайки╩ Московского Художественного Театра, основанного Станиславским и Немировичем-Данченко, имела огромный успех у публики и критики, что сподвигло Антона Чехова на создание ещё трёх шедевров ≈ пьес ╚Дядя Ваня╩, ╚Три сестры╩ и ╚Вишневый сад╩.
Поначалу Чехов писал рассказы только для того, чтобы заработать денег, но по мере роста его творческих амбиций, он создал новые ходы в литературе, сильно повлияв на развитие современного короткого рассказа. Оригинальность его творческого метода заключается в использовании приема под названием ╚поток сознания╩, позже перенятого Джеймсом Джойсом и другими модернистами и отсутствия финальной морали, так необходимой структуре классического рассказа того времени. Чехов не стремился дать ответы читающей публике, а считал, что роль автора заключается в том, чтобы задавать вопросы, а не отвечать на них.
Советую Вам перечитать биографию Чехова. Поверьте, там есть намного более ценные вещи, дающие больше информации о его личности. Каким бы ни был его "темный угол", давайте все же уважать классика и перестанем копаться в его личной жизни.

Да, прочтите лучше до конца. Прошу заметить, что я в посту 51 я кам уже рассказал какие ценности преобладают в круну моего общения и отстоем я их не считаю. Так же прошу учитывать что я не свое личное мнение высказывал по этому вопросу а объективно расматривал пердмет. Так как здесь уже мнение одной стороны постоянно высказывалось, я решил его не повторять и освещал объективно еще и другую сторону. Жаль что вы так ничего и не поняли.

Ну это с вашей стороны просто дерзость, да и высокомерие. Уверен, что вы до сих пор не потрудились не письма его прочесть, не настоящей, более полной биографии, разве только что несколько предложений из сети выщипнули.

Я представлял вас более... да ладно, какая разница. Жаль время потратил. Синьора

Ах, сударь, отнюдь не зря.
Очень интересно Ваши диалоги читать.

Ну почему же ?)...Зато эрудицией блеснул...

Не уверен, что блеск этот вас ослепил.