не надо выдавать свои фантазии за библейские тексты

по вашему опасность кровосмешения только в запрете торы?

арафат, обьявив создание палестинского народа из бывших иорданцев и египтян проживавших на территориях
отошедших израилю после шестидневной войны

с чего это вдруг? родители, дедушки бабушки остаются те же , а это и есть род

Хорошо, давайте придумаем другой эпитет. )) Поскольку слово энергия применяется в нескольких областях науки, насколько я знаю... И почему бы не прибегнуть к поэзии слов? Красота немаловажна в жизни. А то, что другие слепо идут за програмирующими, так то просто-напросто манипуляция програмирующих. Давайте найдём человека способного вести массы за собой, с присущим ему человеколюбием. Который поведёт людей не ради своей выгоды, а для того, что бы сделать их счастливыми. Который действительно будет болеть за судьбу человечества, а не своего кошелька... Для начала потребуется именно такой лидер, поскольку само общество к миру никогда не придёт. Нужен тот, кто направит на путь истины, то есть любви...

Вот именно с боговдохновенной энергией она имеет какой то смысл. Без него её можно просто выкинуть, поскольку к науке она не имеет никакого отношения, для истории-много несостыковок, из-за постоянных поправок, для сказок не годится из-за сложного написания текста...

Давайте не будем мерятся количеством знания в голове - в чём то Вы знаете больше, в чём то я... Умеющий слушать и уважать других поймёт, что я хотела сказать, а не поймёт - переспросит.
У меня в школе за поведение было всегда "примерно", потому как относилась к окружающим с искренним уважением и пониманием. Чего и Вам желаю!

Сколько сотен тысяч лет уже человечеству? А лидер с заданными параметрами лишь в мечтах и фантазиях... Что опять же указывает на фантастическую природу каких-либо божеств.

Может все-таки разрешить людям самим, в частном порядке ковать себе счастье?
Ох уж эти направления масс к поголовному счастью... Вам мало уроков истории? Реки крови...

этот вариант уже столько раз испробован, что известен до деталей. рано или поздно или этот вождь обидится, что мало кто верит в его добрые намерения и покажет своё звериное нутро.
в крайнем случае, если он уж такой наивный мечтатель , всегда найдутся люди использующие его в своих нечистоплотных целях.
идея имеет один принципиальный минус - слепое доверие незнакомому человеку, мечта любого махинатора

Они не найдутся если начать менять мир изменившись самому, то есть научиться смотреть на мир глазами любви и добра, и учить этому своих детей, внуков, близких. Если каждый пойдёт в этом направлении, всё изменится само по себе... Тут нет ничего сложного просто запинать свои эгоизм, гордость и обозлённость куда подальше... И не идти на поводу у алчной власти...
Тоболу: вместе - оно как то веселее!...

Мне для всего этого виагра в виде веры в бога не нужна.
Верующие же, наверное, без этого обойтись не могут.
Ну что ж, если человек в допинге нуждается - проблем нет.
Принимайте.
Но не забывайте.
Как и у каждого лекраства и у этой "виагры" есть побочные последствия.
И если чересчур увлечься, то в како то случае могут наступить весьма печальные последствия. Ведь не обрадует же Вас, если Ваши дети или внуки решат уйти, к примеру, в монастырь.
А это и есть обычное следствие передозировки.

такое общество возможно только в небольшом коллективе людей, выживание которых зависит друг от друга. где все вынуждены друг другу ДОВЕРЯТЬ, где нарушение доверия является самым страшным преступлением. как только в этом обществе появится один человек , которому остальные не могут или не хотят доверять , но и не в состоянии выбросить вон, этому обществу тут же придёт конец . он попросту незаслуженно займёт лучшее положение или вынудит выделять людей с повышенными полномочиями для контроля за порядком, иначе говоря власть.
а кто власть? те же люди. только более энергичные, более организованные, более честолюбивые. они просто не упустят такую удобную возможность, как никогда и не упускали.
почитайте внимательно Деяния Апостолов. они попытались создать такуюобщину, но как только в ней оказались разные люди, в том случае иудеи и эллинисты тут же возниколо взаимное недоверие и апостолам пришлось выделить особых людей для контроля за порядком "о столах пещись" . в этот момент апостольской общине пришёл конец - появилась власть, которая не может не стать алчной

Ну это вы зря сказали, как раз опыт и исследования антропологии говорят об обратном. Но я думаю, что все эти доводы просто не примниаются здесь.

Может быть вы и правы.

Исторически подтвержденый опыт такой уже один раз был - Сидхарта Гаутама. Но вот удалось ему наверное лишь все потому, потому что он бога просто отбросил как баласт, который всегда будет тянуть на дно а не туда, куда человеку по сути своей нужно былоБ. И вот вам результат, когда некие течения в Буддизме, как например тантристский Буддизм Тибета стал все более и более приобретать религиозные и культные формы, вдруг там начался не-всегда-мир Противореча своим правилам игры здесь (хотя уже не первый раз), я позволю высказать свое личное мнение, а не освещать просто все стороны предмета обсуждения, как я обычно и делаю.
Я лично считаю, что каждая религия, котораю основывается на культе личности, в истории никогда еще ни к чему хорошему не привела. Сонм божеств, так называемый синкретизм, значительно "мирнее" и гуманее, религии культа личности. Даже не религиозные форма культа личности, жестоки и анти-человечны: Сталин, Гитлер & Co. Поэтому когда один человек, даже такой Человек, как персонаж Иисуса, будет вести за собой массы, то он, даже сам этого никак не желая, приведет в биологическое туда, которое в простонародье называется тем, что здесь лучше не озвучивать, точнее не "обуквивать". Разумного учения или умения мышления и прежде всего осмысления, а также медитации (не молитвы!), мне кажется вполне достаточно, и для мира и для бога и прежде всего для человека. Я человек не религиозный, поэтому могу понимать человека религиозного со своих точек зрения, обоснованые философией, психологией и антропологией и я, конечно же, никак не против чьих-либо религиозный убеждений. Еще бы, кто я такой, чтобы быть против и об этом заявлять? я такой же червь как и все проходящее в этом непонятно каком мире Одним словом быстротечность дней и пустота событий. Просто по этому поводу хотелось бы сказать, что это в принципе все не философская и теологическая проблемы, а скорее психологическая. Извращение парадигм и перевернутость клишее, всегда наверное будут вырывать крик из душ человеческих масс по мессиям, за которым им так хочется следовать. В принципе это больное общество, которое уже много лет утверждается как здоровое, нуждается в терапии, а не то, что мы привыкли считать патологией и шизофренией. Но это, конечно же, все мои личные распластывания в мыслях.

Извините, может я чего своей башкой слабенькой не допонимаю, но мне действительно интересно, как вы для себя предмет веры своей обозначаете, т.е. как вы фиксируете свое представление о боге, как об энергии, если для это слов нет? Я вот по научной испорчености своей думал всегда, что человек лишь в модусе языка мыслить может. Как можно мыслить о том, что не поддается языку и как Такое вообще можно каким-либо образом в себя принять, если это не озвучивается языком сознания?

Ни о каком сравнении знаний даже речь не шла. Но просто чтобы Вас понимали, речь должна быть членораздельной. И если Вы употребляете понятие энергия - то и говорить надо об энергии, а не о каких-нибудь абстракциях.
Например, когда Вы пишете "Так вот: что мешает назвать энергию с помощью которой появилась Земля и всё живое на ней, Богом?", то невозможно принять не придуманное Вами называние богом, а преамбулу про "энергию, с помощью которой появилась Земля".
Вообще-то энергия - это свойство материальных тел, а не нечто творящее. Поэтому Земля обладает энергией (хотя бы кинетической), а не абстрактная энергия сотворила Землю.
Когда бесформенный эпитет энергия Вы предлагаете обозначит ещё одним бесформенным эпитетом бог, то содержание хаоса в Вашей голове - только возрастает. Соответственно, увеличивается количество глупостей на страницу текста.

Вот и уважайте оппонентов - не зная некоторых понятий (например, энергии) лучше переспросите, а не валите всё в кучу общего религиозного бреда.


Ваше поведение пока никто не осуждал...
А бред про "энергии", "тонкие материи", "ауры" - это не только у Вас, а у многих, пользующихся религиозно-мистической макулатурой.

значит иудейские мудрецы и их последователи тоже фантазируют
для библейских евреев - да!, т.к. до Торы они смешивались и даже очень активно.
в Библии про такого не читал.

8 Еммор стал говорить им, и сказал: Сихем, сын мой, прилепился душею к дочери вашей; дайте же ее в жену ему; 9 породнитесь с нами; отдавайте за нас дочерей ваших, а наших дочерей берите себе.

ещё как.

с чего вы это взяли?

в библии про палестинцев нет ни слова. есть только давно исчезнувший народ филистимляне живший в районе Газы

ну и что вы хотите отсюда выудить? Сихема кстати прикончили вместе с Еммором до свадьбы.
лучше поишите места - а их много, где напрямую запрещается брать в жёны иноплемениц , именно из опасения, как бы они не склоняли евреев к своим родовым богам.

в Библии прочитал, Абрам был женат на сводной сестре, дочери Лота его поимели во сне, да и Дина была замужем за братом - тогда это было нормально.
палестинцы=филистимляне.
про много я бы не стал говорить, но есть и здесь фантазии иудейских мудрецов поражают воображение, что и доказывает что при выходе замуж дочери евреев теряют связь с еврейством, в обратном случае этому бы не придавалось такое большое значение.

всё таки приведите хоть одно место из библии откуда бы следовало, что Дина была женой брата, и зачем ей это было нужно. если вы уж согласны, что это фантазии комментаторов торы.

кроме нескольких букв в названии ничего общего между ними нет.
палестинцы - арабы названные по именованию территории где они оказались во время деления ближнего востока в 20-м веке
филистимляне - арабами не были, они жили там задолго до завоевания тех мест арабами.


бред, по законам галахи еврейство передаётся от матери, независимо от национальности отца.

думаю что я привел достаточно мест из Библии и это какбы логично, поэтому мудрецы так и считают, что это была за ханаанка? Библеисты принимают то что Дина это и есть ханаанка.Хотите иметь свое мнение на этот счет - дело ваше, мне побарабану.

Некоторые авторы, утверждают, что палестинцы ≈ потомки коренных жителей Палестины, проживавших здесь еще до заселения земли евреями, произошедшем в 13 веке до нашей эры [4]. По утверждение крайне левого израильского политика Ури Авнери, такой версии придерживался Ицхак Бен-Цви, ставший вторым президентом Израиля и проводившей исследования по этому поводу[5]. Согласно этой теории палестинцы ≈ это потомки ханаанцев и филистимлян, смешанные с потомками других народов, вторгавшихся в Ханаан в течение истории ≈ вавилонян, хеттов, египтян, евреев, персов, греков, римлян, арабов и турок. По этой версии в 7 веке после вторжения арабов, местное население приняло ислам и постепенно перешло на арабский язык.
Палестинские лидеры поддерживают теорию происхождения палестинцев от древнего доеврейского населения Ханаана[6]. Это по мнению палестинцев доказывает их право на Палестину, поскольку по этой версии они появились в стране еще раньше появления евреев, пришедших из Египта [5].
Генетические исследование указывают на высокое сходство между генами евреев и палестинцев[7]. По некоторым данным до 85 % палестинцев имеют еврейские корни и среди них еще недавно были распространены иудейские обычаи.[8]
а при чем здесь галаха? Я вам про Библию говорю.

вы привели только одно место про Саула сына Ханаанки. никаких подтверждений что ханаанкой была Дина я не увидел , так и того , что этот сын ханаанки не был родным сыном Симеона.
еврейским мудрецам вы и сами не верите.

мало ли кто что утверждает. остатки филистимлян там есть, но смешавшись с десятком народов владевших этой землёй в разное время свою идентичность какому-либо ханаанскму народу они потеряли. к тому же большая часть предков живущих там арабов перекочевала туда в конце позапрошлого начале прошлого века, при освоении земель евреями.

если говорите про еврейских мудрецов не забывайте про галаху.

Уважаемый, Шахматист, не ну не могу я Вам не ответить!
Конкретные выражения вызвали бы ещё большие возмущения с Вашей стороны, поскольку они не взяты из научных книг, они вообще не из книг взяты, плоды размышления, в попытке найти "золотую середину"...
Скажите: все ли научные открытия имеют стопроцентную точность? Причина образования планеты Земля пока что тоже является одним из предположений, которое не так легко доказать, или я снова ошибаюсь?
А вообще: Вы не на том снова зациклили своё внимание. Пост нужно читать в целом, а не выделяя то слово, которое наиболее Вам приглянулось, что бы обвинить оппонента в безграмотности...
Если я выражаюсь абстрактно, значит так задумано. В теории точностей нет, они в доказательствах, а доказывать я со своими знаниями не берусь ( Ой! Как рискую снова получить упрёк по этому поводу! )... Я выдвинула всего лишь предположение, по поводу которого хотела услышать мнение других, опровержение, если хотите, но никак не обвинение в глупости, на которое потрачено столько букв! По существу то сказано - всего ничего!

В моём понятии слово "Бог" не седовласый дедушка, который с помощью волшебных слов создаёт мир, каковым он по видимому является в Вашем понимании... Снова вырванный кусок из целого... Вы уж извините, я привыкла читать литературные произведения, а в них смысл всегда между строк. Вот и полагаю ошибочно , что и люди с математическим складом ума так же читают мои слова. В следующий раз, если появится ещё желание заглянуть сюда, обязательно учту свою ошибку, выражаясь более конкретно... И не гоните меня на литературный форум! Я хочу здесь побыть! Интересно мне как устроено мышление физиков и математиков.
В остальном: смотрите выше.

Вас оскорбил мой пост, непонятый Вами? Извините!

Уточню: научно-религиозный бред. То, что Земля круглая, когда то тоже принималось за бред...

Внимание следует заострять на второй части моего предложения. Для тех, кто не умеет читать между строк, отвечу Вашей фразой: уважайте своих оппонентов, но не только прибеганием к конкретным определениям (хотя можно иногда и без них обойтись), но и в общем смысле этого слова! Ведь без них, (оппонентов) Вам было бы скучно на форуме. Или Вы здесь только для того, что бы показать, что самый умный? Да нет! Не может быть! В каждом человеке есть душа, только не у каждого она "лежит на поверхности" ... Но это дело времени и жизненного опыта...
Уважайте и будете уважаемы!