Всё жевое всегда чем то занято...
А чем занимается Бог?

Играет.

Думаешъ, прямо как я:))

Не, это не мое личное мнение. Моё мнение роли не играет. Я всегда ссылаюсь на Веды.

Не помню, кто сказал, но мне понравилось:
Бог - это вечный ребёнок, вечно играющий в вечном саду.
Почти 100% попадание.

По-моему так не почти, а 100%-ое

Я бы Вашего ребёночка за всякие мерзости выпорол бы поясочечком.

О чем это Вы?

А, о Боге?
Ну, попытайтесь...

Что попытаться?
Выпороть?
Так я его ребёночком не считаю. Я лишь Вашу теорию поддержал: мол ребёночек играется.
За такие игрушки морду бьют и это в лучшем случае.

любовью)

А кем считаете?

почему именно играет? Вам не смешно самому от такой примитивизации?
"≈ Мой Отец всегда трудится, и Я тоже тружусь." - Иоанна 5:17
О "труде" Бога можно почитать в Исаия 5 гл. Там говорится про Израиль как о "насаждении" Бога.
В наши дни Бог "взращивает" веру в сердцах людей.
По-Библии, сейчас идет активное "строительство" Небесного Иерусалима - Евреям 11:10. см. также 12 гл.

Знаете, кто это написал?

Schlee Oleg

тогда лучше, как в том анегдоте, не расслабляться :)

О каком труде идет речь?
Я полагаю, приведенная цитата говорит о том, чтобы люди не ленились и не были тунеядцами.
И все же что за труд у Бога?

Точно, я повторил слова одного мудрого святого.

наоборот расслабица пополнай...))))

С трудом Бога связано понятие Святого Духа. Действие Св. Духа является "трудом" Бога.
Если у Вас есть возможность, то читайте контекст приводимых цитат, в данном случае речь идет о соблюдении субботы.

Особенно если учесть статистику сокрашения числа верующих в Европе (христиан), то Бог "трудится не покладая рук"

более того, Бог приглашает людей приобщиться к Его "труду", стать в прямом смысле Его со-творцами - Иоанна 17 гл.
Библия сообщает, что Бог получает от своего труда
радость. То же самое испытывают верующие, "творящие" вместе с Богом
13 Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную. - Иоанна 17 гл.

для Бога важно не количество, а качество.
Т.е. достаточно даже 1 верующего, в котором Дух Бога мог бы достичь совершенства.

Тогда ему и одного Папы римского достаточно. А если ещё и Патриарха учесть - это уже 200% перевыполнение плана...

Вы что, думаете это шутка что ли?
Я исхожу из описания Бога. Бог - это Абсолютная ЛИЧНОСТЬ, наделенная в ПОЛНОЙ мере шестью достояниями: всей красотой, всей славой, всем богатством, всем знанием, всей силой, всем отречением. Имея всё это в ПОЛНОЙ форме, вы думаете он должен что-то делать? Для него ВСЁ - игра, потому что всё - Его. Тем не менее, он не имеет никаких привязанностей ни к чему и ни к кому. Он ко всем относится одинаково. Он не питает ни к кому вражды. Чтобы Он не делал, Он делает это совершенным образом. Он знает всё. Он может всё. Он вечность, знание и счастье.

ну, я лично сомневаюсь, что Патриарх или Папа являются ставленниками Бога.
Про Дроздова слышали, наверно

То есть с одной стороны Вы считаете, что главы крупнейших христианских церквей к христианскому Богу никакого отношения не имеют...
И с доугой стороны Всемогущий ничего не может. Даже навести хоть подобие порядка в своей епархии.

Вероятно вы считаете, что труд обязательно связан с напряжением и физической нагрузкой, и как следствие - усталостью? Игра в принципе тоже, поэтому нелогично.
Может быть сделать определение труда.. Труд - это работа по преобразованию чего-л. Так пойдет? )

Всему свое время

Вообще то труд - это созидание.
Разрушение вряд ли трудом назвать можно.

сорри, определение исправлено )
созидание не обязательно новая материя. Гончар создает сосуд из имеющегося матерьяла.
Если я вас правильно понял.

Из физического определения работы следует необходимость в энергии.
Из закона постоянства энергии, следует, что справедливо говорить о преобразовании в отношении Бога, как обладателя полной энергии.

Разбивание сосуда гончаром Вы тоже к созиданию относите?

1 Слово, которое было к Иеремии от Господа:
2 встань и сойди в дом горшечника, и там Я возвещу тебе слова Мои.
3 И сошел я в дом горшечника, и вот, он работал свою работу на кружале.
4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой горшечнику вздумалось сделать.
5 И было слово Господне ко мне:
6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев.

отношу

Еще одно дополнение.
Практически все философские направления отводят человеку роль преобразователя мира, даже марксизм.
Если "труд" Бога в преобразовании мира, то можно говорить о людях, как о Божиих "сотрудниках".
Отсюда идет "подобие" Бога и сотворенного Им человека.
И теперь уже понятно, почему у нашего мира именно такие законы и физические параметры, какие есть.
А главное, снимаются противоречия между философией, религией и наукой! И открываются новые горизонты...
Вот ссылочка на Антония, митрополита Сурожского по поводу "сотрудничества" (первая попавшаяся, но интересная) : http://www.pravoslavye.org.ua/articles/zr/40.html
С наступающим Рождеством всех вас!

Вопросу к kurban04:
Кем всё же Вы считаете Бога? Вы как-то увильнули, перейдя на мою личность. Я этого не заслуживаю. Вернемся к сути. Так какой же Он? Можете личное мнение изложить, без ссылок на Писания. Мне интересно. Может его какой раздел физики описывает?

Да, ну тогда попробуйте что-нибудь разрушить. Хотя бы старую, никому не нужную постройку.

Я тоже хочу испытывать радость такую же как Бог. Что я должен для этого делать? Не абстрактно. Каждый день, из года в год. Что именно?

А за какие такие?

Ну а вчем заключается его труд? Так ведъ тоухе можно вопрос поставитъ

Для начала - умереть.

Считаете ли вы что в вас жевёт бог и при помоси вас играет, а вы играя исполняте волю божию?

И когда это в Библии было записано? Неужели с тех пор так всё и ведёт бог строительство "Небесного Иерусалима"?
Если учесть, что весь мир он создал за шесть дней - то здорово он потом разленился...

Во первых не сочиняйте.
Я на Вашу личность не переходил, мне это ни к чему.
А вопрос " Кем я считаю бога" не требует никакого особого ответа.
Так как бога нет, я считаю его никем. Или ничем, как Вам будет угодно.

А Вы Библию почитаете. Вмиг узнаете за что Вашему ребёночку вечному по рукам надавать не мешало бы.

А мертвые испытывают радость ?

ПОзвольте мадам полюбопытсвовать: какой бог?

Ответ: стать таким же как Бог.
Как Вы понимаете, это невозможно ни для кого из живущих. Невозможно из-за ограничений физического порядка. Так сделал Бог, чтобы люди осознавали потребность в Нем.
Однажды ограничения будут сняты (см. Римлянам 8:19-21).
Сегодня можно только приближаться к божественному идеалу.
А для этого необходимо иметь большое желание и любовь к добру.
Человек, посвятивший свою жизнь добру получает духовную поддержку Бога. Что это за поддержка? Для каждого верующего она индивидуальна, так как потребности у всех людей разные, разные и обстоятельства. В большинстве случаев человек, в силу грубости и неразвитости душевного восприятия незамечает ее. Однако,
28 любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу. - Римлянам, 8.
Оглядываясь на свою жизнь и духовный опыт скажу, что вера крепнет и духовность увеличивается во многом благодаря преодолению трудностей. Таким образом, даже трудности и проблемы содействуют в конечном итоге духовному росту и благополучию.
Этот рост не происходит за один день, это большая работа и большие усилия! Но чем дальше человек продвигается по пути веры, тем полнее в нем раскрывается божественное, тем больше в нем божественной радости!

Не согласен. В этот момент уже ничего не поменять. Пока живем, еще можно. Ценю Ваше остроумие.

Весело! А чего же Вы тогда в обсуждение влезли. Опять пытаетесь обсуждать вопросы в которых не разбираетесь. Вы бесспорно хороший физик. Но тема игр Бога к физике не относится.

Никогда не высказываю собственного мнения. Всегда ссылаюсь на ведические знания. Да, Бог в нас живет. В такой локализованной форме он называется на санскрите Параматма. Парам - высшая, атма - душа. Находится в области сердца, рядом с душой (то бишь с нами).
Бог играет сам. Мы можем участвовать в его играх. Но это очень высокий уровень духовного развития. Как Параматма Он не играет. В этой форме - Он свидетель всех наших действий и мыслей. Наши чувства это продолжение Его чувств. Всё, что чувствуем мы, чувствует и Он.

Мы здесь, к сожалению, не для игры. Играть можно в духовном мире, в царстве Бога. А воля Бога в том, чтобы мы поняли кто мы на самом деле и вернулись назад, в свое изначальное положение.

Процесс оставления душой грубого тела называется смертью. Душа - не материальная частица, потому вечная. Она не умирает, и уничтожить ее нельзя. После оставления грубого тела душа находится в окружении тонкого тела (ум, разум и ложное эго), пока не получит новое грубое тело (рождение). Чувства принадлежат тонкому телу. Поэтому после смерти живое существо чувствует всё, зачастую намного острее, чем в грубом теле.А вот испытывает ли живое существо при этом радость, зависит от того куда она двинется дальше. Если в низшие планетные системы (ад), то радости там мало.

простите, а что происходит с памятью.. я вот ничего из прошлой жизни не помню..

бессмысленно, если памяти нет, Вам не кажется?

Согласен. Это невозможно

А почему не к Богу? Может сразу стараться развить любовь к Богу?

Пока живое существо не родилось (еще во чреве), память прошлых жизней присутствует. В момент рождения от дикой боли, которую испытывает живое существо, память прошлых жизней отключается.

Смысл в этом есть. Поскольку живое существо (душа) вечная по своей природе, она путешествует из тела в тело. К сожалению, не всегда в человеческое. Не уверен, что Вам захочется вспоминать такие моменты. Психических сил дано человеку только на эту жизнь. Если Вы попытаетесь решать проблемы своих прошлых жизней, то сойдете с ума, поскольку разрешить их уже нельзя. Тело другое.

Путаете волю Бога с памятью прошлых жизней. Про память прошлых жизней я пояснил. А волю Бога можно узнать из Священных Писаний, от духовного учителя и святой личности.

ну так жизнь дана для искупления грехов прошлой жизни, чтобы карма очистилась, не так ли?
Постепенно очищаясь, душа переходит на все новые уровни, не так ли?
Так зачем же при рождении нужно, чтобы память отшибало, смысл-то всей перетрубации теряется при этом, не так ли??

Нет, не так. Искупление совершенных в этой жизни глупостей (грехов) происходит на низших планетных системах (ад). Там же и карма очищается. Сюда Вы пришли уже немного "очищенным".
Постепенно очищаясь, душа переходит на все новые уровни, не так ли?
Да, так.

Я уже выше пояснил. Чтобы Вы могли решать проблемы только этой жизни.

Для того, чтобы понять, что мы душа, чтобы узнать кто такой Бог, восстановить наши вечные отношения с ним и вернуться назад в духовный мир. К сожалению, в других формах жизни такое проделать нельзя. Только в человеческой форме жизни можно задать такие вопросы и и найти на них ответы. Животные ведь этим не интересуются.

люблит, болеет за любовь(ПЕРЕЖИВАЕТ)....ТЕМ ЖЕ,ЧЕМ И ТЫ

приведите его ко мне,и если это все,то я его растреляю,лично,со 100% попад ла ни е м!

не шуми

А чем Он Вам так "насолил"?

Да и многие люди не интересуются.. Многим достаточно и одного дня. Получается, что для них "очистка" бессмысленна..

Таких "чистят" до тех пор (много-много жизней), пока они не поймут.

Мне не нравится библия,
и я не верю в то что там написано.
Для меня это просто сказка, миф, эпос, как хотите.

А бог один.
Если вы думаете что их болъше,
то это не бог

А для чего мы по-вашему здесъ?

Умница.

Чуть выше было: Для того, чтобы понять, что мы душа, чтобы узнать (точнее вспомнить) кто такой Бог, восстановить наши вечные отношения с ним и вернуться назад к Нему в духовный мир.

Т.е. сдохнутъ?
Я думаю чтобы произвести связъ с ним,
необезателъно возврасатся в духовный мир,
там где нет материи.
Т.к. создателъ не зря создал наш мир (физический)
Бог жевет в нас,
и своим намериением с помосъю всего жевого,
он творит реалъностъ.
Мы же "дети его" наделены силой бога:
"По образу и подобию его", т.е. обладаем не менъшей силой,
чем он.
Но ведём себя как стадо баранов,
не заглянув в себя.
Исем точку опоры не в себе, а во вне:
В религии, в науке ну и т.д.
Вместо того чтобы заглянутъ в себя
и вополъзоватъся всем могусеством его.
Капля вишедшая из окена "летает"
и не понимает что сусностъ у них одна-вода,
но когда она вернётся в океан,
она получит всю энергию окена.
И для этого капли не надо отварачеватъся от себя,
А просто осознатъ,
Что океан и она-одно и тоже.

"Дохнет" тело. Но мы не тело. Мы духовная энергия.

Вы полагаете, что в духовном мире хуже чем здесь?

Да, не зря. Материальный мир ведические трактаты сравнивают с тюрьмой для души. Мы и материя принципиально разные. Наше место в духовном мире, возле Бога, где мы всегда находились. Рано или поздно мы должны туда вернуться. Материальный мир для души неестественен. Материальный мир временный, полон страданий и невежества. Духовный вечный, полон счастья и знания.

Конечно.

По образу и подобию - это верно. Но про Вашу силу.... Если у Вас такая же сила, то создайте для начала хотя бы одну планету.

Я и говорю. Мы должны вернуться назад, в духовный мир, к Богу, так как сущность у нас одна. Только Бог - это огромная Душа, а мы крошечная (на санскрите - атма, атом). Качество одно, количества сильно разные.
.
Да, с такого осознания начинается духовный рост. Но такое осознание не цель, а лишь один из этапов. Ставьте себе сразу высшую цель.

я палагаю что материалъный мир
естъ уникалъный шанс для души
даже боналъно, насладится этими осусениями.
Которые в духовном мире невозможны.
[
А зачем мне создаватъ планету,
каждый создаёт толъко слой своего мира
во всей вселенной.
Сделатъ всех счатливыми- не моя целъ.
Сделеатъ меня счастливой-моя.

Временный-да,
полон страданий? Ну если бы каждый поверил в себя и нашёл точку опоры в себе, не было бы страданий.
Что же вам мешает бытъ духовно счастливым в физическом мире?
--------------------------------------------------------------------------------

Здесь Вы абсолютно правы. В материальном мире каждый может ощутить себя "Богом". Поэтому мы и здесь. В духовном мире так не получиться. Еще тут можно менять форму, переходя из одного тела в другое. Особо подчеркну, что не всегда в человеческое. Еще здесь мы можем в полной мере насладится страданиями, причиняемыми болезнями, другими живыми существами, природой и особенно ужасом смерти. Жаль, что в духовном мире такого нет!

Я и говорю, каждый здесь может ощутить себя "Богом". Так действует особая энергия в материальном мире - ложное эго. Когда живое существо начинает думать что я являюсь этим телом, и что с ним связано - моё. Я и мое - основные препятствия на пути духовного роста. Нашего здесь ничего нет. Даже это тело состоит из химических элементов, которые уже были созданы. Всё принадлежит Богу, но не нам.

Что за точка опоры?

Ничего. Я уже нашел Высшую Цель. Знаю путь и что конкретно делать.

Опять к тому, что здесь можно почувствовать себя "Богом", поиграть в Него. Попробовать что-то создать, хотя бы и СВОЙ слой во Вселенной. Что за слой кстати?

Каждое жевое сусетво создаёт слой своего мира
соответсвенно своим мыслям и намерением.
Эти слои накладываются друг на друга и
проис ходит то, что мы видем,
поэтому спорим, копаемся....,
а как же иначе, если вселенная
состоит не из одного мира, а
из слоёв всех жевых сусест, которые
делают вклад в формивание реалъности.
И к стате по намерению бога, т.к.
бог естъ в нас.

Была бы возможность подымать репутацию я дал бы +бесконечность

Folija Вы мне так понравились ням-ням, что я позволю отнять ваше внимание
Folija, копайте глубже (вы ведь можете, судя по постам).
Прежде всего вы должны прийти к логическому заключению -кем должен быть господь?
Если как нам утверждают что Он должен обладать личностными качествами то вы должны это отмести в сторону.(по сути мы отметаем в сторону Все ведущие религии). Рассмотрим всё на уровне Христианства(ибо мы находимся в их доменах, хотя всё относиться и к иудаизму и тем паче ох..к масульманству)
Если Господь Идеален (а иначе и быть не может если он обладает Личностью), он Обязан обладать Абсолютными Знаниями..для простоты понимания сути излагаемого я приведу ряд примеров.
Господь-Личность всегда знает когда и в какой части проявленного мира как, когда и где поведёт себя электрон выбитый с атома шатающегося над нуклоном, он обязан знать в какой части Вселенной как, когда и где и на какой планете с какой силой и в каком направлении дунет ветер и какую Именно песчинку с каким весом когда и куда передвинет тот песчинок в место и т.д......это всё для понимания своей мысли я пытаюсь донести...
И вот мы до сих пор веруем в Бога-Личность....Что мы имеем веруя в Талмуд, Ветхий Завет с Новым Заветом и боже упаси Кораном? Мы имеем реальное Зло. Почему? Начинаем читать Ветхий Завет. Господь, что-то делал(пропускаем) и создаёт Рай с Адамом и Евой и говорит им делайте что желаете но Плоды Древа Добра и Зла не трогайте. Это на языках всей планеты называеться ИСКУШЕНИЕМ. А он позже нам говорит -Я не искусим и никого не Искушаю....ладно это мелочи.
И восстал против Господа Ангел, а о чём Он думал..Он ведь Идеален и обладал Идеальными Знаниями, то бишь Господь-Личность обязан знать что БЫЛО-ЕСТЬ-БУДЕТ. Перелистывая страницы мы видим на каждой из них то что ОН НЕ СОВЕРШЕНЕН, там ошибка , здесь досада....Как для меня мыслящего чада есть 3 варианта. Есть БОГ-Личность(это ложь), Есть БОГ-не личность (логически предпочтительнее) и есть БЫТИЕ и НЕБЫТИЕ(я не согласен). С безбожием я не согласен по логике вещей, Оно ПРОТИВОРЕЧИТ всей фактической науке, где нужна не просто вера, а доказательства и опыты их подтверждающие. Что мы имеем логически? Бог должен быть, но Он не является ЛИЧНОСТЬЮ иначе Это Величайшее ЗЛО чего при любых раскладах быть НЕ МОЖЕТ.
А в принципе и это всё чепуха, главное чтоб вы были здоровы и счастливы

Спасибо!
Я не считаю что бог является личностъю.
Я считаю что бог это энергия,
котороя пресутсвует в человеке.
Да, то что бог должен знатъ,
что естъ, будет и было это факт.
Естъ некая информационная матрица,
т.е. пространство вариантов, оно заложено изначалъно.
Поэтому люди т.к. они являются на ступенъ выше по уровню осознанности
всех жевотных, могут выбитатъ себе ту жизнъ, которую они хотят,
а не боятся бога и веритъ не понятно во что
Как и кто заложил всю эту информацию неизвестно, да мы никогда и не узнаем.
Мир подобен показу мод, где естъ кройка шитъё, а потом показ мод
И каждый решает, что ему одетъ и как это сделает.

я бы создал на месте такого Бога людей попонятливей ) или что-нибудь против отшибания памяти придумал ))
но это моя личная точка зрения _)

Камень не есть гора, но природа их одинакова. Так и с Богом - по сравнению с людьми - он гора, но тем не менее - личность.

а что такое личностъ по вашему?

К сожелению информацию из разума стеретъ почти не возможно,
но можно записатъ новую- добавочную :)

Личность характеризуется качествами )
У Бога: любовь, мудрость, сила, справедливость )) В виде орла, Быка, льва и человека из видения Иезекииля ) определение можно расширить.. что Вы предложете?

ИМХО: Личностъ формируется по характеру человека, а формирования характера
зависит от того где и как вырос индивид, какую информацию он получал,
поэтому бога личностъю я назватъ но никак не могу.
В человеке естъ некий стерженъ
-Фрейли души.
Если предположитъ, что мозг человека при рождении чистый лист бумаги,
на который записывается вся информация,
то ребенок не может бытъ личностъю, но он жевой и в нем тоже пресутсвует божествинная сила.

А вы уверены, что бог, это - личность?

даже не знаю, что и ответить.
вопрос-победитель.

Почувствоватъ себя богом?
Ну бог для меня не дадя, поэтому я
чувствую то что чувствую,
и эти осусения играя принимаю.

да, уверен. Элементарная индукция

ачто ища отаотса.

Нет вот это как раз и есть, как вы сказали: "мастерство сочинительства".
Ну чтож, я не спорю, каждый имеет право иметь свою иллюзии.

железный аргумент

Поднимая такой вопрос, я предполагаю, что вы имеете ввиду какого-то конкретного бога и представляете его каким-либо образом, но какого бога точно вы имеете виду и вообще, что вы под словом "бог" подразумеваете, и каким вы его себе представляете, я знать конечно же не могу. Богов много и у каждого свои персоны, маски то бишь.
Почти догадываюсь, что речь идет о библейском боге, потому как он на этом форуме самый популярный. Также, почти уеврен, что не кажется он вам злобным стариком, который не знает как людям напакостить.
Чем библейский бог занимается , вопрос страшно сложный, невозможный почти даже вопрос. Религии, которые основывались на библейских текстах, есть религии мертвые, религии законченые, принявшие твердую форму, потому что сюжета с богом они дальше не развивают, как некоторые другие, роман закончен и бог библейский сегодня скорее памятник, чем тот, который чем-то занимается.
Ведь для того чтоб чем то заниматься, он должен быть некой единицей, хоть какой, например персоной ну или личностью наконец, и тут снова проблемка. Если бог личность, то он уже как бы и не бог, потому что он тогда пермещается во временное пространство, скажем проще: во время. А все что во времени смертно и проходяще, в принципе не существует. Потому что у предмета во времени есть причина, которой может и не быть и причина эта должна восприниматься, а восприниматься она может, в даном случае человеком, лишь в радиусе его знания, познания, сознания, край: созерцания. А как человек может воспринять то, о чем не знает, даже не представляет? Конечно можно эзотерикой заняться, фантазерством даже, и придумывать, что богу подвластно время и в силу этого, он может прилетать на своем ковре-самолете поближе к сметрным и становится на короткий срок чуточку также смертным, уладить свои дела во времени, проявить, напомнить о себе и в срок снова наколдовать себя снова там, где он трансцендентален вне времени. Но, я думаю вряд ли это будет являться серьезным разговором, и такая наивная, сказочная попытка уже была: бог воплотился в Иисусе. Но такая идея еще так или сяк в своем собственном контексте логична, но ведь многие тут взрослые люди и понимают, что все это смешно.
Вот я до сих пор не знаю, что для вас есть бог и каким он вам чудится, потому что возможностей для основы таких представлений, наверное, нескончаемое колличество. Например я стану представлять себе бога и начну свой отсчет от цифры, скажем, 7. Почему не 3, не 15, не -123? Ну вот так сложилось у представляющего по социальным параметрам, по психическим и пр. Итак - 7; но мой сосед Тони не начинает свой отсчет с цифры 7, он любит цифру 0. Моя мама, начнет наверное с 1 и так далее. В историчесом опыте человеческой мысли таких вариантов было предостаточно, но никто еще пока не сделал ставку на самую вернейшую цифру, которая приведет его к вернейшему же представлению о боге. Ну, да ладно о цифрах, вернемся к Библии. В библии раньше бог творил чудеса и этим заявлял и напоминал о себе, но вот уже много много лет, чудеса куда-то пропали, поисходили все, порастратились и бог никак себя не проявляет, я имею объективно. То-ли ему некогда, то-ли мы ему не интересны стали, то-ли его срок истек - сказать трудно. Можно конечно же вступить в клуб наивной поэзии и начать видеть бога в природе или еще где, приплести какого-нибудь пантеизма, да еще и утвердить, что проявление бога в том, что наш мир лучший из возможных миров, но я сурьезно сомневаюсь, что это хоть как-то приблизит к истине. И тут я должен вас разочаровать, поверьте мне, я и сам-то на грани растройства: в силу всех этих вышеупомянутых недотыкомок, до сих пор никому неизвестно чем все же некий бог занимается, разве только что членам клуба наивной поэзии, которые четко знают личные тел. номера бога, каков он из себя, как личность, и точно знают, при чем уже века, чего этот бог действительно хочет и помогают даному богу проявить его занятия их руками на нашей самой лучшей планете во времени.

Ну если вы почитаете мои посты, то может поймёте,
что для меня бог это во первых не библейский,
не злой дядя.
Это энергия. вот и всё.
И она естъ везде и никогда никуда не исчезнит.
Никого не накажет.
Библию я не читаю, мне достаточно жздесъ на форуме почитатъ что люди пишут... даже на сказку похоже:)))

А это и есть сказка...
Для умственно отсталых и недоношеных.

Ах, ещё один такой же...

надо спросить у тех, кто знает

ой,дяденька,а Вы знаете?
Ну ка,рассказывайте!

а я где-то понимал обратное? Мдаа

здесъ

Ну настолько то я русским владею, чтобы вместо да не написать нет))) Дамочка, я как раз это и утверждал

Да ладно, не важно это, если вы только это усвоили из моего поста, то это уже тоже что-то.
Мадам

Да нет, я принцеса

ужос.
Вы ей про Фому, она - про Ерёму.
я уже это пережил.
фсё ваще безнадёзжно.

Аминь, но это имеет свою закономерность.

Без ссылок на Библию : чем может заниматься энергия?
Бог не человек, точнее не внешняя его оболочка, но то, что заставляет жить физическое тело. Душа подобие Его, а не то, что бегает по Земле. И уже не раз было сказано, что Бог намного выше человеческого понимания о нём. Он не старец человеческого вида, это точно-иначе не смог бы жить на "небе"...

ВТОРОЗАКОНИЕ
╚Возлюби ближнего!╩≈ гласит первый закон. А о том, что своя рубашка ближе ближнего,≈ это уже второй закон.
╚Не убий!╩≈ гласит первый закон. А о том, чтоб убивать всех инакомыслящих,≈ это уже второй закон.
Для людей бог создал закон, а для себя ≈ второзаконие.
КАРА ГОСПОДНЯ
≈ Не пожелай жены ближнего своего!≈ сказал господь, смерив жену ближнего понимающим взглядом. И когда один из смертных ее пожелал, бог тут же покарал его на месте.
Ведь этот грешник не только украл чужую жену ≈ он, можно сказать, украл чужую идею!
ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ
А земля обетованная оказалась обычной землей да еще вдобавок сухой и каменистой.
Соплеменники Моисея ковырялись в этой земле и с тоской вспоминали то время, когда они, голодные и босые, брели по безводной пустыне и впереди у них была земля обетованная┘
ЖЕРТВЕННАЯ ТЕЛИЦА
Богу нужны жертвы. Бог не может без жертв. И вот ему понадобилась телица. Не какая-нибудь, а рыжая, естественно, молодая, без каких-либо недостатков и не знавшая ярма.
На скотном дворе заседает приемная комиссия.
≈ Ну, отвечай: знала ярмо?
Телица потупилась.
≈ Тебя спрашивают!
≈ Знала┘
≈ Проваливай! Следующая!
≈ Есть недостатки?≈ спрашивают у следующей.
≈ Какие наши достатки?≈ вздыхает телица.≈ То того нет, то другого┘
≈ Следующая! Эй, ты, куда прешь? Ты же не рыжая, а черная!
≈ Но я не знала ярма┘
≈ Не пойдет! Следующая!
Перед комиссией ≈ ярко-рыжая телица.
Шепот в комиссии:
≈ Вам не кажется, что она крашеная?
≈ Один черт! Теперь в этом не разберешься.
≈ Я вас слушаю,≈ говорит телица, будто она не телица, а председатель приемной комиссии.
Члены комиссии затихают. Потом следует вопрос:
≈ Простите, пожалуйста, у вас есть недостатки?
Телица вскидывает голову и делает корпусом полуоборот:
≈ Вы что, сами не видите?
Члены комиссии краснеют.
≈ Да, да, конечно┘ Еще один нескромный вопрос: вы знали ярмо?
≈ Ярмо? За кого вы меня принимаете?!
Комиссия удовлетворена. Вот это телица! Такую не стыдно принести в жертву.
Но члены комиссии не спешат. Они сидят и, как завороженные, смотрят на рыжую телицу. Потом один из них говорит:
≈ Приведите-ка сюда ту, черную┘

А как Вы можете рассуждать о боге библии без ссылок на нее? Или Вы о другом боге?

Вот Вы лишили бога телесной оболочки, сравнив его с неопределенной энергией... Фактически это и есть природа в глазах атеистов...

Бон один, но "видит" его каждый по своему...

А что мешает этому так и быть? Почему бы религиозникам и атеистам не сойтись на золотой середине, вместо того что бы упорно тянуть одеяло на себя?

верующим разных конфессий намного труднее сойтись между собой. ведь у каждого свои представления и боге и способах служения,
и представления другого каждый считает ересью.
но принципиальное различие даже не здесь, эти противоречия выработались за века вражды.
принципиальное противоречие - власть над паствой

Идея объединить бога и природу в одно понятие не нова (Спиноза, Эйнштейн, некоторые деисты и пр.)... И если со стороны атеистов принципиальных возражений нет, то религиозники принимают эту идею в штыки, ведь придется поступиться своей религией...
Спиноза вон со своими крамольными высказываниями на этот счет бегал от своих религиозных соплеменников, опасаясь за свою шкуру...
А теперь давайте взглянем на это глазами не идеалиста, а реалиста:
Во-первых, прежде чем объединять религиозников с атеистами вокруг какой-то идеи, нужно саму идею оформить, конкретизировать концепцию (по пунктам), обозначить символ веры (церковным языком)...
Потом эту концепцию нужно донести до этих самых религиозников и атеистов, т.е. нужна мощная пропаганда и какие-то базовые очаги этой пропаганды. Т.е. нужно создать общественную организацию со множеством филиалов...
Существенный вопрос: кто будет финансировать эту деятельность? Напрашивается самоокупаемость, т.е. членские взносы, пожертвования и возможно торговля какими-то сопутствующими атрибутами (значками например)...
Кроме того как головная организация, так и филиалы нуждаются в управлении, т.е. нужен штат работников...
В итоге что мы имеем? - еще одну церковь!
Как Вы думаете, забросят ли прихожане свои церкви и метнутся ли толпой в новую? Пойдут ли атеисты хоть в модернизированную, но церковь? - явно нет... Т.е. если нечто подобное и удастся создать, то это будет вполне рядовая церковь на религиозном рынке, которая будет биться за прихожан в конкурентной борьбе... А оно надо?

Так это получается что проблема то вся в жажде власти и денег. А там где власть и деньги нет места Богу, есть только манипулирование Его именем. Если Вы правильно понимаете слово Бог, то должны это знать...

Власть и деньги - это церковь.
И в церкви нет места Богу, есть только манипулирование Его именем.
А сколько людей - миллионы - идут в церковь, искренне ВЕРЯ, что уж они то молятся "правильному" Богу. Как искренне они заблуждаются. С подачи и при попустительстве самого что ни наесть правильного бога.

каждая женщина готова променять........Бога,на мужика,еслим ,мужик делает все как БОГ............вот именно поэтому,родословная идет один родил втторого,второй родил ...и будет рождать в муках,и всегда будет стремиться занять место мужа(будучи,под господством,назначенным Богом),мы всегда будем иметь еще одну ступень к Богу,она может быть непреступной,а может и не быть вообще.эта ступень-мужчина.и это наказание,как бы Бог не изливал,на нас,как " с гуся вода"...........никто н слушает....мы говорим правду
,с на за это не взымается.так чем занимается Бог?-это уже правельный подход.потому,что если спросить,чем мужчина знимается,жить будет зря.

Это получается, что любая, даже самая альтруистичная идея, направленная на благо человечества, при претворении ее в жизнь столкнется с проблемами власти и денег... Се ля ви...

История показывает, что власть и деньги переходят на самый высокий уровень именно там, где склоняется имя бога...

Что такое правильное понимание слова "бог"?
В моем понимании это обозначение некоего мифического персонажа в народных эпосах, который курирует какое-либо направление человеческой деятельности и/или отдельное явление природы(при политеизме) или вообще всю человеческую жизнь и весь мир во всех их проявлениях, являясь создателем всего (монотеизм)...
В любом случае - это продукт человеческой мозговой деятельности, фантазии, попросту говоря; фантазии, замешанной на сильных эмоциях...
Страх и любовь - одни из самых глубоких эмоций, т.к. опираются на самые мощные инстинкты: инстинкт самосохранения и инстинкт размножения... Религии взвывают к этим фундаментальным эмоциям, завязывая их на боге. При "удачном" захлесте человек практически перестает себя контролировать, погружаясь в религию (страх и любовь способны взломать любой самоконтроль). Рабы божьи...
идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков, - говорил Христос апостолам... За многие сотни лет миссионеры отшлифовали свое навыки ловли людей в религиозные силки... Умение оперировать глубокими эмоциями... Страх и любовь... Кнут и пряник... Бог в виде яркой декорации на освещенной сцене, власть и деньги - темные закулисы, управляющие постановкой... Кассовый сбор и слава с претензией на законодателя вкуса (деньги и власть) - настоящие цели любого, даже самого доброго спектакля, главный герой которого может учить бескорыстию и покорности, а то и погибнуть на подмостках, жертвуя собой... Се ля ви...

побольшей части фигнёй...

"История показывает, что власть и деньги переходят на самый высокий уровень именно там, где склоняется имя бога"
Это Вы о католицизме? Нельзя же мыслить так узко!
Церковь и политика имеют тесную связь с издавна, но при чем здесь Бог?
"Что такое правильное понимание слова "бог"? "
Бог - это Первопричина. Так и записано в Библии, а остальное - действительно Ваши фантазии.
"настоящие цели любого, даже самого доброго спектакля"
а Ваши цели - обгадить все вокруг.
Хотя разве это удивительно? Каждый судит по себе.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15049751&Board=religion

Ты забыл добавить - ...где склоняется имя бога Марса. Милитаризм был и остаётся самым доходным делом с неимоверными претензиями на власть. "Ловить человеков" при этом даже не требуется, вся страна как один горбатится, наслаждаясь при этом сомнительным спектаклем, в котором зрители и актёры - одно лицо. Во имя чего война - во имя Аллаха, Троицы или демократии - уже не важно, это всего лишь декорации.
Но страшнее кошки, конечно, зверя нет.

И там не менее самая распространённая причина войн в истории человечества - религия.

Тобол, несерьёзно будучи уверенным в абсурдности библии постоянно приводить примеры из неё. Повторюсь: я не живу по её законам, но это не мешает мне быть верующей... Да что переливать из пустого в порожнего?! ...
Из всего Вами написанного следует одно: во всех своих бедах виноват сам человек. Из-за своей алчности и любви к хорошей, в смысле: обеспеченно-благоустроенной по высшему разряду, жизни. То, что понятие о Боге перевёрнуто в свою угоду, тоже не заслуга самого Создателя. Не вера в Него заставляет идти людей на преступления, а жадность людей. Жадность манипуляторов простыми, пусть глупыми, слепыми, но всё же ЛЮДЬМИ, которые не просто так начинают верить... Мало времени вдаваться в подробности...
Ваша и не только Ваша, неприязнь всех атеистов к Богу, продиктованны отсутствием смысла в Библии, кто то разочаровался в поступках верующих, глядя как они совершают ошибки, несмотря на свою веру... И судить о Боге вы берётесь только по написанному в Библии, не думая о том, что рассматривать веру нужно с более высокой, ступени, отбросив человеческие предрассудки и животный инстинкт в сторону...
Нету у меня времени продолжать дискуссии-реальная жизнь зовёт. Да и бесполезно высказывать своё мнение людям, которые изначально видят в тебе несмышлёного в жизни глупца...
Ах, да! Историю делают сами люди, или Вы думаете что она творение рук Божих? Он гораздо выше этого. Материальная сфера его не касается... А то, что человечество заморочено на религиях - опять же искать начало всему этому нужно во власти, но никак не в вере людей ищущих простого человеческого счастья...
На этом откланиваюсь! Желаю весело встретить Новый год! И пусть каждый из вас найдёт в нём кучу приятных сюрпризов!

Кстати. Здесь почти все упоминают Крестовые походы как железный аргумент, свидетельствующий о кровожадности религии. Если кому действительно интересны истинные причины этих походов, то об этом очень хорошо написано в "Испанской балладе" Лиона Фейхтвангера. Историки говорят, что он ради художественности немного приврал, если говорить о некоторых датах и лицах, но суть крестовых походов передана корректно.

Он наверное штампует симпатичных улыбающихся брюнеточек для нас мальчиков...

О литературном герое можно судить только по книге, в которой он описан. Не так ли?
Как можно рассуждать о боге библии без самой библии? А если это не библейский бог, то какой? Дайте мне источник информации о боге, которого Вы подразумеваете, и можно будет оценить этот источник на предмет достоверности.

Трудно объяснить понятие веры неверующему... Хотя попытаюсь... Вам знакома интуиция? Часто она подсказывает Вам как нужно поступить в той или иной ситуации? (Я буду писать о себе, поскольку мнение религиозных людей отлично от моего...)
Причиной зарождения моей веры в Бога была Библия, соглашусь... Но я не остановилась на том, что мне преподнесли из её текста. Дедушка частенько напоминал нам, внукам, о заповедях. Кое что было почерпано из литературы... Краем уха слышала и о других вероисповеданиях... Но всё это казалось мне подозрительным, вызывало сомнения в верности прочитанного. Вроде бы вдолбили, что всё так, как сказано в Библии, а вот в душе чувствовался дискомфорт, который и явился поводом для размышлений на эту тему... Попутно за размышлениями прислушивалась ко всеразличным мнениям о Боге... И вот как то само собой у меня возникли своё мироощущение и понимание Его... ( Не спешите возмущаться по поводу того, что говорю только об этом, дочитайте). Выделилось главное, что устранило душевный дискомфорт. Отшелушилось не нужное. Интуитивно я чувствую, что нахожусь на верном пути, веря во что то, что пока мне не совсем понятно, но без чего нету смысла жизни. (дополнение к этому в конце этого поста). Быть простым временным пользователем благ Земли моей душе как то не хочется. Мне не нужны священные писания для того, что бы верить в нечто, что стоит выше, просто материального, мира. Достаточно прислушаться к своим ощущениям... Источник информации - это душа, она подсказывает мне путь...
Пусть эта вера простое успокоение самой себя, способ избавления от страха перед смертью. Или ещё что то, что даёт некоторым личностям повод сомневаться в благоразумии верующих... но это моё мировоззрение. Мой способ провождения времени на этой планете. И каждый из нас проживает так, как считает верным для себя...
Чей путь ближе к истине скорее всего не узнает никто, пока не почувствует дыхание смерти... Посему считаю дискуссии людей склонных к научному объяснению бытия земного и приверженцев веры и Бога, противостоящим друг другу принципиально, бессмысленными... Заблуждаются скорее всего и те и другие: вселенная не имеет границ, поэтому и познания тоже...

И всё-таки, Оксана, если позволите, я бы посоветовал Вам быть как можно более осторожной с Вашей верой в бога, даже несмотря на то, что ни в какого конкретного Христа или Аллаха Вы не верите, а бог ваш личностный, домашний, существующий по Вашим правилам, канонам и догмам, которые Вы вольны не только однажды сами устанавливать, но и менять по собственному желанию, а не желанию вышестоящей церкви.
Ведь путь от личностного бога к общественному, тому же Христу, к примеру, не так далёк как Вам кажется. Многие постулаты совпадают.
И нет гарантии того, что Вы, прививая с младенчества Вашим детям любовь к богу, не приведёте их этими поисками бога к официалъным богам.
И передаваемая из поколения в поколение вера в одном из Ваших потомков может не только привести к Христу, но и ка фанатичной вере в него.
А на практике это означает, что с некоторой долей вероятности Вы будете посещать Вашу внучку на выходных в монастыре, а не доживатъ свои дни в счастливом окружениои детей и внуков.
Нет никакой гарантии, что и с атеистическими потомками подобного не произойдёт, но мы всеми силами пытаемся этому противопостоять, верующие же, напротив, подталкивают своих потомков к опасной черте.
Быть хорошим человеком можно и без веры в бога и с верой.
Так что решать Вам, хотите ли Вы рискнуть.
Я - ни за что.

Может быть,Вам не хватает уверенности в себе,и Вы,сами того не осознавая,перекладываете часть Ваших проблем и сомнений на какого -то умного и вышестоящего дядю.
Н если взять за точку отсчета Ваше рождение,и конечную-Вашу смерть,на всем протяжение пути Вы ни разу не воспользуетесь его советом и ни его помошью,ибо нет такого дяди в природе.
Разговоры о душе это тривиалъные рассказы незнаек и недоучек.
Слово душа существует только в головах недалеких людей и поэтов.
Органа,несущего этот смысл в человеке нет.
И сердце всего лишь мотор для перекачивания крови.
А вот болит или ноет оно тогда,когда Вам пора обратитъся к врачу.
Поменьще экзальтации и побольше здравого смысла,вот все,к чему призывают люди,с атеистическим складом ума.
А редиски снизу вверх будут наблюдать и те,и другие одинаково уныло.
Поэтому живите сегодня,после смерти будут только вот эти самые редиски.

Однако это свободный выбор пути, без принуждений. И даже если внуки выбирут монастырь- это опять же их выбор свободный как и решение бабушки о посещении.. Противостояние как цель в жизни- это ваш свободный выбор; Может не противостоять, а просвещать или освещать "темные" стороны, истоки(корни религии). Невежество вот основной толкач к опасной черте.

Слово душа, вы можете заменитъ подсознанием.

Никто и не говорит, что есть такой орган, как душа.
Но что-то такое, что побуждает нас делать те или иные поступки (не всегда осмысленные полностью) , некие страсти... это и можно назвать душой. Наличие этой "субстанции" показывает, насколько человек склонен к добру или к злу.
Невозможно все объяснить математически и разложить по полочкам. Человек - не машина с набором механизмов (органов). Есть такие нематериальные понятия, как совесть, честь, благородство...

Это наше воспитание,наша культура,окружение и привычки,из которых складывается характер.
К богу это не имеет никакого отношения.

Во первых не на дядю... Во вторых: предпочитаю со всеми проблемами справляться сама - привычка. И на недостаток уверенности не жалуюсь.
Душа... Марьванна, воспользуюсь Вашей ссылкой, за которую спасибо!
http://www.1tv.ru/documentary/fi=6295
Посмотрите-интересный материал для размышлений...
Человек не машина, а живое существо способное мыслить, чувствовать, переживать или радоваться, любить или ненавидеть... Игра гормонов? Не думаю... Слишком сложно для этого...
Кстати Вы нашли ответ на вопрос откуда в нашей голове берутся мысли? Интересно мнение того, кто тесно соприкасался с устройством головного мозга...

Я говорила о том, что детям нужно прививать просто любовь и доброту... С рождения... О Боге они в своё время сами задумаются, лично я не намерена сама их подталкивать к этому и другим не советую. Хотя и на самотёк пускать нельзя это дело, нужен контроль до тех пор пока своей головы на плечах не будет... И учить самостоятельному мышлению...
В остальном Вы, в общем то, правы: не каждому удаётся сохранить индивидуальный подход к вере (многим она необходима по разным причинам), к сожалению из-за неправильного подношения Библии и Корана...

Ученые: Бог не создавал мир
13.10, 11:04 Росбалт
АМСТЕРДАМ, 13 октября. Понимание Бога в качестве творца неверно. Как передает Innovanews, академики пришли к выводу, что досадная ошибка перевода Библии пожинается людьми тысячи лет.
Автор исследования профессор Эллен Ван Уольд, исследователь Ветхого Завета, утверждает, что слова ╚сначала Бог создал небеса и землю╩ не являются корректным переводом с древнееврейского.
Она уверяет, что ей удалось выполнить текстовый анализ, который показывает: авторы Библии никогда даже не пытались предположить, что якобы Бог создал мир. Якобы Земля уже существовала, а Творец лишь населил ее людьми и животными.
54-летняя Ван Уольд, которая защитила диссертацию по этой теме в Рэдбаудском университете в Нидерландах, сообщила, что она повторно проанализировала оригинал текста на древнееврейском и поместила его в контекст Библии в целом.
Она заявила, что древнееврейский глагол ╚bara╩, который используется в первом предложении книги ╚Genesis╩, означает не ╚создавать╩, а ╚пространственно разъединять╩.
Отныне первое предложение надлежит понимать как ╚сначала Бог отделил Небеса от Земли╩.
Представитель университета заметил, что новая интерпретация Завета ≈ это полная встряска истории религии. Теперь, по словам ученых, привычный образ Бога-Создателя может рухнуть.
Напомним, ранее сообщалось, что читатели юмористического христианского журнала Ship of Fools отобрали десятку самых сексистских, расистских, воинственных и прочих по нынешним временам некорректных фрагментов Библии. Этот рейтинг составлялся, чтобы люди задумались об опасности избранного цитирования Писания.
Самым непопулярным оказался стих апостола Павла из первого послания Тимофею: ╚А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии╩.

Сударь
у Вас с башкой сегодня всё в порядке?

Сударыня,Мне мнится,Вы не у того сегодня отсосали(кровь)...

Ах, верно, совсем не у того.
А Вы на кого подумали?

А я подумал ,что у того,у кого с башкой не все в порядке...

Из просзтранства вариантов.....

Мне нравится этот перевод! Ни вам не обидно, ни нам...