Deutsch

Бог не любит инвалидов

4437   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
  tobol коренной житель28.11.09 20:21
NEW 28.11.09 20:21 
в ответ jura47 28.11.09 20:14
Я не раз сталкивался с мнением как бы христиан (считающих себя христианами, но плохо разбирающиеся в догматах веры и даже не читавшие библию, только отрывки в виде цитат), что бог нас всех любит, желает всем нам здоровья, творческих успехов и счастья в трудовой и личной жизни... Но есть один гадкий сатана, который ненавидит людей и всячески им вредит (причем сила у того сопоставима с божьей). Несчастья, болезни - все это происки сатаны, все вопреки воле бога и его пожеланиям...
По всей видимости Вы относитесь к таким верующим...
Ну во-первых, тогда бог лишается всесилия. Во-вторых, монотеизм придется похоронить. А в-третьих, придется переписать библию...
И вот с новой библией можете и поаргументировать... А пока библия (в нынешнем ее варианте) не в Вашу пользу...
Полемика с Вами себя исчерпала за отсутствием с Вашей стороны аргументов. Появятся аргументы, милости прошу, всегда готов продолжить предметную дискуссию.
joueur местный житель28.11.09 20:36
joueur
NEW 28.11.09 20:36 
в ответ tobol 28.11.09 19:40
В ответ на:
Смерть, смерть человечества - вот цель христианства...

Если это не плагиат, а Вы сами к этому пришли, то это выражение стоит многого... Я так радикально даже не думал... Мне понравилось - сама суть показана на все 100%!
  Экклезиаст прохожий28.11.09 20:40
NEW 28.11.09 20:40 
в ответ tobol 28.11.09 20:21
Простите, но мнение о том что бог нас всех любит - это слова Иисуса из библии... зачем ее переписывать, не понимаю..
Бог есть любовь - так там стоит.
  tobol коренной житель28.11.09 20:50
NEW 28.11.09 20:50 
в ответ joueur 28.11.09 20:36
В ответ на:
Если это не плагиат

Нет, это не плагиат... Но эти выводы не сложны, они практически лежат на поверхности, и я не думаю, что сделавших подобные выводы мало...
joueur местный житель28.11.09 20:57
joueur
NEW 28.11.09 20:57 
в ответ tobol 28.11.09 20:50
В ответ на:
Но эти выводы не сложны, они практически лежат на поверхности, и я не думаю, что сделавших подобные выводы мало...

Я также пришёл к подобному выводу, но замечу, что не так радикально... А Вы в 10-ку...
  tobol коренной житель28.11.09 20:59
NEW 28.11.09 20:59 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 20:40
В ответ на:
Простите, но мнение о том что бог нас всех любит - это слова Иисуса из библии... зачем ее переписывать, не понимаю..
Бог есть любовь - так там стоит.

Наверное под любовью обыватель и бог библии понимают нечто совсем разное... Что такое любовь по-божьему, мы понимаем из той же библии: это убийства и требования убийств, это калечение людей, это разбивание семей, это пропаганда рабства, это многое еще того, что любовью назвать просто невозможно в обыденном, мирском понимании этого слова...
  Экклезиаст прохожий28.11.09 20:59
NEW 28.11.09 20:59 
в ответ tobol 28.11.09 20:50
мне жаль тех, кто сделал подобные выводы.. возможно те, кто пережили горе.. но Христос сказал: придите ко мне тудящиеся и обремененные и я успокою вас..
  Экклезиаст прохожий28.11.09 21:02
28.11.09 21:02 
в ответ tobol 28.11.09 20:59
не убий - одна из 10 заповедей. Про рабство можно вспомнить как Христос учил: вы же все - братья, и больший из вас да будет вам слугой..
  Экклезиаст прохожий28.11.09 21:06
NEW 28.11.09 21:06 
в ответ tobol 28.11.09 20:59
мне кажется, вы с библией незнакомы. Лучше прочитать, что в ней самой написано, чем слушать всякие басни о ней, по моему мнению.
  tobol коренной житель28.11.09 21:07
NEW 28.11.09 21:07 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 20:59
В ответ на:
мне жаль тех, кто сделал подобные выводы.

Это выводы базируются на святом писании... Если Вы не согласны с ними, то опровергните этим же писанием...
В частности (дабы оставаться в рамках ветки) что Вы можете сказать относительно проявления любви бога в насылании им болезней на людей, делающих людьми инвалидами (не забываем про детей-инвалидов и инвалидов с рождения)?
  tobol коренной житель28.11.09 21:14
NEW 28.11.09 21:14 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 21:06
В ответ на:
Лучше прочитать, что в ней самой написано, чем слушать всякие басни о ней, по моему мнению.

Совершенно правильное мнение. Вы бы своему же совету и последовали...
Может Вы будете удивлены, но в библии помимо "не убивай" имеется и много "убей"... Сам бог не гнушался убийством младенцев... Ну если казни египетские Вам не знакомы, то про потоп Вы не могли не слышать...
И рабство богом только приветствовалось...
Так что, действительно, читайте сами...
jura47 прохожий28.11.09 21:16
jura47
NEW 28.11.09 21:16 
в ответ tobol 28.11.09 20:21
Тронут,спасибо!Желаю Вам творческой активности,чтобы из Ваших веток получилось большое дерево,под тенью которого могли укрываться птицы небесные.
  Экклезиаст прохожий28.11.09 21:18
NEW 28.11.09 21:18 
в ответ tobol 28.11.09 21:07
бог НЕ насылает болезни. А когда к Иисусу привели слепого от роддения, ученики спросили его: кто согрешил он, или родители его, что родился слепым? Иисус сказал, что ни он ни родители его, и исцелил слепого. Бог проявляет любовь ко всем и к таким людям в частности тем, что дает им возможность приблизиться к себе. А гордые наоборот к нему прийти не могут.
  Экклезиаст прохожий28.11.09 21:23
NEW 28.11.09 21:23 
в ответ tobol 28.11.09 21:14
за свои полвека прочитал нераз, простите, если уж нескромно вышло..
Во время потопа праведник Ной проповедовал и все кто послушал, могли спастись. Также про египет - стоило только помазать косяки двери кровью пасхального ягненка. Так что, зря вину вы на бога возводите.. А рабство никак не приветствовалось. Такого в библии нет.
gau коренной житель28.11.09 21:25
gau
NEW 28.11.09 21:25 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 21:18
Так и почему же тот ребёнок родился слепым? Кто настолько всесилен, что управляет процессом?
gau коренной житель28.11.09 21:26
gau
NEW 28.11.09 21:26 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 21:23
В ответ на:
Также про египет - стоило только помазать косяки двери кровью пасхального ягненка.

Для чего помазать? Чтобы что не случилось?
Ангелина47 прохожий28.11.09 21:31
Ангелина47
NEW 28.11.09 21:31 
в ответ tobol 14.11.09 17:08
бог никого не наказывает люди сами себя наказывают причину инвалидности нужно поискать в себе любимом в соем отношении к жизни к окружающим тебя людям животным и вообще к миру не нужно заниматься словоблудием чтобы не стать "инвалидом" причем же здесь бог ? А библия вся переписана много раз ведь по сути что такое библия изначально инстукция как надо жить чтобы не стать "инвалидом" ...
  Экклезиаст прохожий28.11.09 21:35
NEW 28.11.09 21:35 
в ответ gau 28.11.09 21:25
Конечно управляет всеми процессами Бог.. Исцеление слепого от рождения учит нас тому, что бог может исправить всякий недостаток, всякую болезнь и всякую немощь. Когда Вы спрашиваете почему кто-то страдает или переживает горе, то виной тому служит только стечение абстоятельств, но никак не Бог.
gau коренной житель28.11.09 21:38
gau
NEW 28.11.09 21:38 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 21:35
В ответ на:
то виной тому служит только стечение абстоятельств, но никак не Бог.
То есть стечение обстоятельств Богу неподконтрольно?
  tobol коренной житель28.11.09 21:39
NEW 28.11.09 21:39 
в ответ Экклезиаст 28.11.09 21:18
В ответ на:
бог НЕ насылает болезни.

Насылает. И в отличие от Вас, сам он этого не скрывает...
В ответ на:
А когда к Иисусу привели слепого от роддения, ученики спросили его: кто согрешил он, или родители его, что родился слепым? Иисус сказал, что ни он ни родители его, и исцелил слепого

Там есть этот эпизод. И он как раз и показывает, что инвалидность богом "даруется"...
Во-первых там как само собой разумеющееся то, что инвалидность от бога и за грехи. Люди спрашивали: за какие же грехи человек мучается, свои или предков своих (ведь он уже родился инвалидом)? на что Христос ответил, что инвалидность конкретно в этом случае с умыслом, что не за грехи даденная, а ради прославления бога - Христос излечит и тем самым продемонстрирует свое могущество - пиарная акция...

1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.

/от Иоанна, гл.9/
В ответ на:
Бог проявляет любовь ко всем и к таким людям в частности тем, что дает им возможность приблизиться к себе. А гордые наоборот к нему прийти не могут.

Т.е. все-таки любовь не ко всем?